ñòàòüèGNU Free Documentation License ìàòåðèàëû âçÿòû èç Âèêèïåäèè Ñòàòüÿ áûëà èçìåíåíà. Îðèãèíàë ñòàòüè.

Ýíöèêëîïåäèÿ:Îáñóæäåíèå ïðàâèë/Êàòåãîðèçàöèÿ

Ìàòåðèàë èç Ýíöèêëîïåäèè â ñâîáîäíîé ýíöèêëîïåäèè
Ïåðåéòè ê: íàâèãàöèÿ, ïîèñê

[ïðàâèòü] Èòîã

  • Êàòåãîðèè äîëæíû òî÷íî îïèñûâàòü ñòàòüè è äðóãèå êàòåãîðèè ñ íàó÷íûõ ïîçèöèé.
    • Àðãóìåíò (Fractaler) ÷¸òêèé íàó÷íûé ïîäõîä â ýíöèêëîïåäèè ïðåàâàëèðóåò íàä îáûâàòåëüñêî-äåòñêèì ïîäõîäîì.
    • Êîíòðàðãóìåíò (Carn) ðåàëèçàöèÿ ýòîãî ïðèíöèïà óâåëè÷èâàåò âåòâèñòîñòü êàòåãîðèé â ðàçû, à â Ýíöèêëîïåäèè íåäîñòàòî÷íî ñòàòåé, ÷òîá ýòî áûëî îïðàâäàííî (÷òîá êàòåãîðèè îñòàâàëèñü óäîáíûì ñðåäñòâîì íàâèãàöèè)
  • Èòîã ïî ìåðå íàïîëíåíèÿ êàòåãîðèé íåîáõîäèìî ñòðåìèòüñÿ ê ìåíåå ðàçìûòûì, áîëåå òî÷íûì è áîëåå íàó÷íûì ôîðìóëèðîâêàì. ·Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)

  • Çàãëàâíàÿ ñòðàíèöà äîëæíà òîæå êàòåãîðèçîâàòüñÿ (infovarius)
  • Èòîã Çàãëàâíàÿ ñòðàíèöà íå äîëæíà áûòü âêëþ÷åíà â íå ñêðûòûå êàòåãîðèè. Çàãëàâíàÿ ñòðàíèöà èíñòðóìåíò íàâèãàöèè, åñëè å¸ êàòåãîðèçèðîâàòü òàê, ÷òîáû êàòåãîðèÿ áûëà âèäíà ÷èòàòåëÿì, òî îíè áóäóò ÷àùå ïîïàäàòü â êàòåãîðèþ, ñîäåðæàùóþ èíñòðóìåíòû íàâèãàöèè Ýíöèêëîïåäèè, äàííàÿ èíèöèàòèâà òðåáóåò áîëåå ãëóáîêîãî îáñóæäåíèÿ, ñ÷èòàþ äîïóñòèìûì ïðè ïðåäâàðèòåëüíîì óâåäîìëåíèè ñîîáùåñòâà ñîçäàòü êàòåãîðèþ èíñòðóìåíòîâ íàâèãàöèè, ñäåëàòü å¸ ñêðûòîé è â òàêîì âèäå ïîñòàâèòü íà Çàãëàâíóþ ñòðàíèöó.·Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)

  • Ïðè âûáîðå íàçâàíèÿ êàòåãîðèè ñëåäóåò ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ åñëè íå îáùåïðèíÿòûì, òî ñàìûì ðàñïðîñòðàí¸ííûì íàçâàíèåì. Êëàññèôèêàöèÿ (êàòåãîðèÿ è å¸ êðèòåðèè) ìîæåò áûòü ðàçìûòîé ïðè å¸ îáùåïðèíÿòîñòè. Ãðóïïèðîâêà îáùåãî ïî ÷àñòíîìó ìîæåò ïðîèçâîäèòüñÿ â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ. (Chronicler)
  • Èòîã äà áóäåò òàê. ·Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)
    • Äîïîëíåíèå: Ýòà îáùåïðèíÿòîñòü íå äîëæíà ïðîòèâîðå÷èòü ïðèíöèïó íàó÷íîñòè. «Êàòåãîðèÿ:Æåâàòåëüíûå ðåçèíêè», à íå «Êàòåãîðèÿ:Æåâà÷êè», õîòÿ ñëîâî «æåâà÷êà» ñêîðåå âñåãî ÷àùå óïîòðåáëÿåòñÿ. --Obersachse 18:34, 16 èþëÿ 2010 (UTC)
      • Ñîâåðøåííî âåðíî. Âûøåñêàçàííîå ÿâëÿåòñÿ äîïîëíåíèåì ê ïðàâèëàì èìåíîâàíèÿ ñòàòåé îòíîñèòåëüíî êàòåãîðèé.·Carn 15:44, 17 èþëÿ 2010 (UTC)

  • Äëÿ ìíîãîçíà÷íûõ íàçâàíèé êàòåãîðèé ñòîèò äåëàòü àíàëîã äèçàìáèãîâ äëÿ ñòàòåé (Animist)
  • Âîïðîñ î òîì, ÷òî äåëàòü ñ îìîíèìè÷íûìè òåðìèíàìè â íàçâàíèÿõ êàòåãîðèé ïîêà îñòà¸òñÿ îòêðûòûì, íî òðåáóåò ðåøåíèÿ.  ÷àñòíîñòè, äëÿ òàêèõ êàòåãîðèé âûäâèãàåòñÿ ïðåòåíçèÿ â ìàëîé îáùíîñòè ïîïàäàþùèõ â íèõ êàòåãîðèé è ñòàòåé, è åñëè íåêîòîðûå ÿâëÿþòñÿ îáùåïðèíÿòûìè (ßçûêè, Óïðàâëåíèå), òî äðóãèå (Ïðîöåññ) òàêîâûìè íå ÿâëÿþòñÿ, ÷òî ïðèâîäèò ê èõ óäàëåíèþ. Ýòîò âîïðîñ ìîæåò áûòü ðåø¸í ââåäåíèåì ðàçëè÷íûõ âèäîâ êàòåãîðèé (Ýíöèêëîïåäèÿ:Ðîäîâûå êàòåãîðèè) èëè óêàçàíèåì ñâÿçè ìåæäó íèìè (ïðîåêò:Àññîöèàöèè).·Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)

  •  îñíîâå ïðèíöèïîâ âêëþ÷åíèÿ â êàòåãîðèþ äîëæíà ëåæàòü ÍÒÇ. (Kv75)
  • Èòîã äà áóäåò òàê. ·Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)

« Ñóùåñòâîâàíèå êàòåãîðèè ËÃÁÒ-ïåðñîíàëèè ïðîòèâîðå÷èò ïðàâèëàì ïðîåêòà. Êàòåãîðèÿ äîëæíà áûòü ðàñôîðìèðîâàíà è óäàëåíà. Ñîîòâåòñòâóþùèé çàïðîñ áóäåò ïðåäñòàâëåí áîòîâîäàì.

Âîçìîæíî ñóùåñòâîâàíèå ÷àñòíûõ êàòåãîðèé, âðîäå îïèñàííîé âûøå Êàòåãîðèÿ:Ïèñàòåëè, â òâîð÷åñòâå êîòîðûõ ïðîÿâèëèñü ãîìîýðîòè÷åñêèå ìîòèâû, ñ ÷¸òêèìè êðèòåðèÿìè âêëþ÷åíèÿ è îáîñíîâàíèåì, ïî÷åìó èìåííî äàííûé ïðèçíàê ÿâëÿåòñÿ îïðåäåëÿþùèì â òâîð÷åñòâå ïåðñîíàëèè. Âïîëíå ðàçóìíûå àðãóìåíòû êàñàòåëüíî íàèìåíîâàíèÿ òàêèõ êàòåãîðèé ñîäåðæàòñÿ âûøå â ðàçäåëå Êàêèå êàòåãîðèè íàì íóæíû?, íî, ó÷èòûâàÿ íåçäîðîâóþ îáñòàíîâêó âîêðóã âîïðîñà, ÿ áû ðåêîìåíäîâàë ïðè ñîçäàíèè òàêèõ êàòåãîðèé êàê ìîæíî òùàòåëüíåå íà èõ ñòðàíèöàõ îáñóæäåíèÿ îáîñíîâûâàòü íåîáõîäèìîñòü èõ ñîçäàíèÿ, à ïðè âîçíèêíîâåíèè âîçðàæåíèé íà òîé æå ñòðàíèöå îáñóæäåíèÿ ïûòàòüñÿ ïðèéòè ê êîìïðîìèññó, à íå íàïîëíÿòü êàòåãîðèþ êàê ìîæíî áûñòðåå. Âîçìîæíî òàêæå ñóùåñòâîâàíèå ñïèñêîâ ñ ÷¸òêèìè êðèòåðèÿìè âêëþ÷åíèÿ, îñíîâàííûõ íà ÀÈ. Ñóùåñòâîâàíèå ñïèñêà ËÃÁÒ-ïåðñîíàëèè ïðåäñòàâëÿåòñÿ ìíå â ëþáîì ñëó÷àå íåðàçóìíûì èç çà åãî ðàçìåðà (äàæå åñëè íå êàñàòüñÿ ïðî÷èõ ïðîáëåì). --Yaroslav Blanter(A,Ar) 11:17, 16 ôåâðàëÿ 2009 (UTC)

»
  • Ðåçêî ïðîòèâ. Ìû ëþäåé êàòåãîðèçèðóåì ïî èõ äåëàì, à íå ïî ðàñå, ýòíîñó èëè ñåêñóàëüíûì ïðåäïî÷òåíèÿì. --Obersachse 18:37, 16 èþëÿ 2010 (UTC)
    • Ñìîòðÿ êîãî. Åñëè ðåëèãèÿ, ïðîèñõîæäåíèå, íàöèîíàëüíàÿ êóëüòóðà èëè ñåêñóàëüíàÿ îðèåíòàöèÿ êàê-òî ñâÿçàííû ñ êðèòåðèåì çíà÷èìîñòè, áëàãîäàðÿ êîòîðîìó ñòàòüÿ ñóùåñòâóåò, òî ïî÷åìó íåò? --Wiking 18:43, 16 èþëÿ 2010 (UTC)
      • Çíà÷èìîñòü íå âîçíèêàåò èç-çà ðàñû, ðåëèãèè, îðèåíòàöèè èëè öâåòà íîñêîâ. Îíà ðåçóëüòàò äåÿòåëüíîñòè ÷åëîâåêà. --Obersachse 18:45, 16 èþëÿ 2010 (UTC)
        • Ðåëèãèîçíûõ äåÿòåëåé íåëüçÿ êàòåãîðèçèðîâàòü ïî ðåëèãèè? Íàöèîíàëüíûõ ïèñàòåëåé ïî íàöèîíàëüíîñòè? --Wiking 19:47, 16 èþëÿ 2010 (UTC)
          • Ðàçâå ÿ òàê íåïîíÿòíî âûðàçèëñÿ? Êîíå÷íî ìîæíî ðåëèãèîçíûõ äåÿòåëåé êàòåãîðèçèðîâàòü ïî ðåëèãèÿì. Íî íå ôóòáîëèñòîâ ïî ðåëèãèÿì, àêò¸ðîâ ïî ñåêñ. ïðåäïî÷òåíèÿì, ïèñàòåëåé ïî öâåòó êîæè èëè àêðîáàòîâ ïî íàöèîíàëüíîñòÿì. Êðèòåðèé êàòåãîðèçàöèè äîëæåí áûòü íå ñëó÷àéíûì, à ñâÿçàí ñî çíà÷èìîñòüþ ÷åëîâåêà. Ïîëüñêèé èñëàìñêèé ãåòåðîñåêñóàëüíûé ïèñàòåëü çíà÷èì òåì, ÷òî îí ïèøåò, à íå èç-çà òîãî, ÷òî îí ïîëÿê, ëþáèò æåíùèí è âåðèò â Àëëàõà. --Obersachse 10:05, 17 èþëÿ 2010 (UTC)
            • Àãà, òåïåðü ïîíÿòíåå :) --Wiking 12:23, 18 èþëÿ 2010 (UTC)

  • Â èäåàëüíîì âèäå ñèñòåìà êàòåãîðèé äîëæíà ðåàëèçîâûâàòü ñëåäóþùèå ñâÿçè:
    • (ìíîæåñòâî è ïîäìíîæåñòâî, îáúåêò è åãî ðîä) (X åñòü À)
    • (ñâîéñòâà è âèäîâûå îòëè÷èÿ) (Õ åñòü À, ñâÿçàííîå ñ Â)
    • (äëÿ êàæäîãî âèäîâîãî îòëè÷èÿ B äåëàòü êàòåãîðèþ, â îïèñàíèå êîòîðîé äîáàâëÿòü ñâÿçàííîå ñ íåé)
  • Èòîã ïîñòåïåííî çàìåùàòü ñòèõèéíî-îáûâàòåëüñêîå ïîñòðîåíèå êàòåãîðèé íà ôîðìàëüíî-ëîãè÷åñêîå ïîëåçíî, îäíàêî ïîêà (äî ñîîòâåòñòâóþùåãî òåõíè÷åñêîãî ðåøåíèÿ) íåëüçÿ èñêëþ÷èòü ñâÿçü ìåæäó êàòåãîðèÿìè êàê ïðè÷èíó âêëþ÷åíèÿ (ò.å. èñêëþ÷èòü "Êàòåãîðèÿ:Ïóøêèí:Ïåðñîíàëèè" èç "Êàòåãîðèÿ:Ïóøêèí"), ïóñòü äàæå ýòîò ïðèíöèï âêëþ÷åíèÿ (ñâÿçü) ÿâëÿåòñÿ «èçëèøíå ðàñòÿæèìûì». Îäíàêî âñåãäà, êîãäà â êàòåãîðèè ïðèíÿò ïðèíöèï âêëþ÷åíèÿ, îòëè÷íûé îò ïðîñòîé ñâÿçè, æåëàòåëüíî îá ýòîì óïîìèíàòü íà ñòðàíèöå êàòåãîðèè. ·Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)

  • Íåîáõîäèìî ñäåëàòü ñèñòåìó êàòåãîðèé Ýíöèêëîïåäèè òðàíçèòèâíîé ñèñòåìîé ëîãè÷åñêîé êëàññèôèêàöèè ëþáûõ îáúåêòîâ. (Çíàíèáóñ)
  • Èòîã Äåëàòü ñèñòåìó êàòåãîðèé Ýíöèêëîïåäèè áîëåå ëîãè÷íîé è òðàíçèòèâíîé ìîæíî, åñëè ýòî íå ìåøàåò ÷èòàòåëÿì è äðóãèì ó÷àñòíèêàì. Ýíöèêëîïåäèþ ïðàâèò áîëüøîå êîëè÷åñòâî ó÷àñòíèêîâ, è âñå èç íèõ íå îáÿçàíû äîñêîíàëüíî ðàçáèðàòüñÿ â òåîðèè ìíîæåñòâ. Ê ñîæàëåíèþ, òåêóùàÿ òåõíè÷åñêàÿ ðåàëèçàöèÿ íå ïîçâîëÿåò óêàçàòü âèä îòíîøåíèÿ ñ êàòåãîðèåé, ò.å. ÷àñòî íàñàæäåíèå ôîðìàëüíî-ëîãè÷åñêîãî âçãëÿäà íà îáúåêòû è ñóáüåêòû ïðèâåä¸ò ê èñêëþ÷åíèþ «îáûâàòåëüñêèõ» ñâÿçåé, áëèçêèõ ê «Ñì. òàêæå» èëè áëèçêèõ ê ðóáðèêàöèè ñòàòåé ïî ñôåðàì èçó÷åíèÿ èëè äåÿòåëüíîñòè, à òàêîå èñêëþ÷åíèå íå ÿâëÿåòñÿ äîïóñòèìûì, òàê êàê óõóäøèò ñâîéñòâà ñèñòåìû êàòåãîðèé êàê ñèñòåìû íàâèãàöèè. Áåç ó÷¸òà âîçìîæíîñòè òåõíè÷åñêîé ðåàëèçàöèè âèäà ñâÿçè ïî òåõ. êëþ÷àì ñîðòèðîâêè [[Êàòåãîðèÿ:Ñïîðò|%]] èëè ïàðàìåòðàì íåîáõîäèìî âî-ïåðâûõ êëàññèôèöèðîâàòü âñå êðèòåðèè âêëþ÷åíèÿ ñòðàíèö â ñóùåñòâóþùèå êàòåãîðèè, è ,âî-âòîðûõ, èíèöèèðîâàòü ïðîöåññ âêëþ÷åíèÿ âèäà ñâÿçè â íàçâàíèå, ò.å. íàïðèìåð (Êàòåãîðèÿ:Ìîñêâà:Âñ¸) äëÿ êàòåãîðèè, ñîäåðæàùåé âñ¸, îòíîñÿùååñÿ ê Ìîñêâå.·Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)

  • Êàòåãîðèçàöèÿ ðåäèðåêòîâ
  • Èòîã êàòåãîðèçàöèÿ ðåäèðåêòîâ íóæíà äëÿ ñëó÷àåâ ñèíîíèìè÷íûõ íàçâàíèé ëåêàðñòâ â êàòåãîðèÿõ ïî àëôàâèòó, îäíàêî áåç äðóãèõ ïîäîáíûõ ñëó÷àåâ ïðîïèñûâàòü èëè çàïðåùàòü äàííóþ âîçìîæíîñòü â ïðàâèëàõ ðàíî.·Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)
  • Ñïîðíîå óòâåðæäåíèå, ÷òî íóæíà. ß âèæó áîëüøå âðåäà, ÷åì ïîëüçû. --Obersachse 18:43, 16 èþëÿ 2010 (UTC)
    • Ïðèìåð: áîíóñíûå ïðîãðàììû àâèàëèíèé. Î íåêîòîðûõ åñòü ñòàòüè, î áîëüøèíñòâå ïîêà â â ëó÷øåì ñëó÷àå ðàçäåë â ñòàòüå î ñàìîé àâèàëèíèè. Ðåäèðåêò íà ðàçäåë ìîæíî âêëþ÷èòü â êàòåãîðèþ áîíóñíûõ ïðîãðàì. Òåõíè÷åñêè ïðîñòî, è ïîëüçîâàòåëÿì óäîáíî, è èíòåðÝíöèêëî åñòü êóäà çàöåïèòü, è ðåäèðåêò ìîæíî çàïðîñòî â ïîëíîöåííóþ ñòàòüþ ïåðåäåëàòü, êîãäà äîñòàòî÷íî ìàòåðèàëà íàêîïèòñÿ. À âðåä â ÷¸ì? --Wiking 19:51, 16 èþëÿ 2010 (UTC)
      • Îáìàí. Ñîçäà¸òñÿ ëîæíîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî ñòàòüÿ åñòü, íî å¸ íåò. Çàâåäîìî íåïðàâèëüíàÿ ñòàòèñòèêà. Ïðîáëåìû ñ èíòåðÝíöèêëîôèêàöèåé è ïîÿâëåíèå èíòåðÝíöèêëîêîíôëèêòîâ, ðåøåíèå êîòîðûõ îòíèìàåò ìíîãî âðåìåíè ó ó÷àñòíèêîâ. Åñëè åñòü äîñòàòî÷íî ìàòåðèàëà äëÿ îòäåëüíîé ñòàòüè, òî åãî ìîæíî è òàê âûäåëèòü, áåç ñîìíèòåëüíûõ ïåðåíàïðàâëåíèé. Äëÿ êîîðäèíàöèè ðàáîò ìîæíî èñïîëüçîâàòü ñïèñêè. --Obersachse 10:15, 17 èþëÿ 2010 (UTC)
        • Îáìàí - â ñìûñëå, ÷èòàòåëü îæèäàåò îäíó ñòàòüþ, à ïîïàäàåò â ðàçäåë äðóãîé? Íî òî æå ñàìîå ïðîèñõîäèò, åñëè îí æì¸ò ññûëêó íà ðåäèðåêò â òåêñòå äðóãîé ñòàòüè, à íå â êàòåãîðèè.  êàòåãîðèè òàêèå ññûëêè, íàîáîðîò, âûäåëÿþòñÿ êóðñèâîì, ÷òîáû èçáåæàòü «îáìàíà». Ïðîáëåìû ñ èíòåðÝíöèêëîôèêàöèåé íàîáîðîò, ðåøàþòñÿ, à íå âîçíèêàþò (èëè ÿ ÷åãî-òî íå ïîíÿë?) Ñòàòèñòèêà - ýòî êîëè÷åñòâî ñòàòåé â íåðàñêðûòîé êàòåãîðèè? Òàê êàêàÿ ðàçíèöà, ñêîëüêî ñðåäè íèõ ñòàòåé, à ñêîëüêî ðåäèðåêòîâ? ×èòàòåëþ èíòåðåñíåé, î ñêîëüêèõ áîíóñíûõ ïðîãðàììàõ Ýíöèêëîïåäèè èçâåñòíî, à íå êàê ýòè ñòàòüè îôîðìëåíû. Äëÿ êîîðäèíàöèè ðàáîò ìîæíî èñïîëüçîâàòü ñïèñêè, íî ÿ î êîîðäèíàöèè è íå ãîâîðèë. Èñêëþ÷èòåëüíî îá óäîáñòâå ÷èòàòåëÿ. Ñì. en:Category:Frequent flyer programs. --Wiking 12:21, 18 èþëÿ 2010 (UTC)
          • ÈíòåðÝíöèêëî íà ðåäèðåêò â ÿä. Äîïóñòèì, â ðàçäåëå íà ÿçûêå xyz íåòó ñòàòè î Ìàðñå, íî ïåðåíàïðàâëåíèå íà ñòàòüþ î ïëàíåòàõ. Åñëè ìû ññûëàåìñÿ íà ýòîò ðåäèðåêò, òî èíòåðÝíöèêëîáîòû åãî òóò æå «èñïðàâëÿþò» ïî ñõåìå ru:Ìàðñ xyz:Mars => xyz:Planets è ïîëó÷àåòñÿ ru:Ìàðñ xyz:Planets, ÷òî êîíôëèêòóåò ñ ru:Ïëàíåòû xyz:Planets. --Obersachse 15:22, 19 èþëÿ 2010 (UTC)
            • Òîìàñ, â ñòàòüå Àýðîôëîò Áîíóñ óæå äàâíî ñòîèò èíòåðÝíöèêëî íà àíãë., êîòîðîå íà ñàìîì äåëå ðåäèðåêò. Áîòû íå äîáðàëèñü? Åñëè òàê, òî ïî ïîâîäó èíòåðÝíöèêëî âû, êîíå÷íî, ïðàâû, íî êàêèå ïðîáëåìû ñ êàòåãîðèçàöèåé ðåäèðåêòîâ, ÿ òàê è íå ïîíÿë. --Wiking 16:31, 19 èþëÿ 2010 (UTC)
            • Ïðîâåðèë åù¸ íåñêîëüêî ïîäîáíûõ ðåäèðåêòîâ. Íèãäå áîòû íè÷åãî íå òðîãàþò, óæå ïîë ãîäà. Äëÿ äîïîëíèòåëüíîé ïðîâåðêè âêëþ÷èë AAdvantage â êàòåãîðèþ áîíóñíûõ ïðîãðàì, áîòîâ ïîäðàçíèòü. --Wiking 22:19, 20 èþëÿ 2010 (UTC)
        • Íå îáìàí, òàê êàê âûäåëÿåòñÿ íàêëîíîì, à óäîáñòâî áåçóñëîâíî åñòü, òàê êàê èíà÷å ÷èòàòåëü ïðîñòî íå íàéä¸ò íóæíóþ ñòàòüþ, ïðîñìàòðèâàÿ êàòåãîðèþ (à èìåííî äëÿ ýòîãî êàòåãîðèè ñîçäàíû)! Óäîáñòâî ÷èòàòåëÿ âàæíåå íåóäîáñòâ ðåàëèçàöèè. SEA99 07:54, 20 àâãóñòà 2010 (UTC)

  • Ðåäèðåêòû êàòåãîðèé
  • Èòîã íåò ïðèìåíèìîé òåõíè÷åñêîé ðåàëèçàöèè.·Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)

  • Êëþ÷ ñîðòèðîâêè äëÿ îáçîðíûõ ñòàòåé çâ¸çäî÷êà (*).·Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)
    • À ìîæåò, ñòîèò ïî ýòîìó ïîâîäó îòäåëüíûé îïðîñ óñòðîèòü? --Wiking 01:49, 15 èþëÿ 2010 (UTC)
      • Ìîæíî óñòðîèòü. Îäíàêî â ðàìêàõ äàííûõ îáñóæäåíèé ïðàâèë áûëî óñòàíîâëåíî, ÷òî èìåííî çâ¸çäî÷êà ïðèìåíÿåòñÿ íàèáîëåå ìàññîâî.·Carn 06:46, 15 èþëÿ 2010 (UTC)

  • Âêëþ÷àòü ëè îáçîðíûå ñòàòüè òîëüêî â îäíîèì¸ííûå (íàèáîëåå áëèçêèå) ïîäêàòåãîðèè, èëè æå ñðàçó â êàòåãîðèþ è ïîäêàòåãîðèþ èëè òîëüêî â êàòåãîðèþ?
  • Èòîã íåò êîíñåíñóñà. (íóæíî îïèñàòü ñåãîäíÿøíþþ òåíäåíöèþ âûòåñíÿþò ëè øàáëîíû catmain è addoncat âêëþ÷åíèå îáçîðíûõ ñòàòåé â îäíîèì¸ííûå êàòåãîðèè) ·Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)

  • Áåç îïèñàíèÿ êðèòåðèåâ âêëþ÷åíèÿ äîïóñòèìî îáîéòèñü, åñëè ñîñòàâ êàòåãîðèè ñîâåðøåííî ÿñåí èç å¸ íàçâàíèÿ. ·Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)

  • Êàòåãîðèçàöèÿ íåîäíîçíà÷íîñòåé. Íåîäíîçíà÷íîñòè äîëæíû áûòü âêëþ÷åíû â êàòåãîðèþ Ìíîãîçíà÷íûå òåðìèíû èëè å¸ ïîäêàòåãîðèè.·Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)
    • ...èëè â å¸ ïîäêàòåãîðèè? --Wiking 01:49, 15 èþëÿ 2010 (UTC)
      • Ñïàñèáî! Äåéñòâèòåëüíî òàê - èñïðàâèë.·Carn 07:06, 15 èþëÿ 2010 (UTC)
  • Ñòðàíèöû ðàçðåøåíèÿ íåîäíîçíà÷íîñòåé ÿâëÿþòñÿ ÷èñòî òåõíè÷åñêèìè è íå äîëæíû áûòü êàòåãîðèçèðîâàíû. --Obersachse 18:43, 16 èþëÿ 2010 (UTC)
    • Ýòà êàòåãîðèÿ, Òîìàñ, óæå íåçíàìî ñêîëüêî âðåìåíè äîáàâëÿåòñÿ øàáëîíîì. È åñòü ðàçäåëåíèå íåîäíîçíà÷íîñòåé ïî òåìàì. Òû ïðîòèâ ñòàòóñà-êâî?·Carn 15:44, 17 èþëÿ 2010 (UTC)
      • Ãäå ñîîáùåñòâî îäîáðèëî òàêîé êîøìàð? ß íå ïîìíþ îáñóæäåíèÿ ýòîãî âîïðîñà. Äà, ÿ ïðîòèâ äîáàâëåíèÿ êàòåãîðèé â äèçàìáèãè. --Obersachse 15:25, 19 èþëÿ 2010 (UTC)

  • Íå äîëæíà ñóùåñòâîâàòü êàòåãîðèÿ ñ îäíîé ñòàòü¸é áåç ïåðñïåêòèâ ðîñòà, åñëè äëÿ ýòîãî íåò âåñêèõ ïðè÷èíCarn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)
    • Èíîãäà áûâàåò, ÷òî ñóùåñòâóåò ìíîæåñòâî ïàðàëëåëüíûõ êàòåãîðèé-ïåðåñå÷åíèé, íàïðèìåð, «èñòîðèÿ X â Y» â ïîäêàòåãîðèÿ «èñòîðèè X» è «èñòîðèè ñòðàíû Y».  îäíèõ ìíîãî ñòàòåé, â äðóãèõ âñåãî îäíà, è ïåðñïåêòèâ ìàëî. Íî, òåì íå ìåíåå, ïî-ìîåìó ñòîèò ñîçäàâàòü òàêèå êàòåãîðèè äàæå äëÿ îäíîé ñòàòüè, îñîáåííî åñëè ðîäèòåëüñêèå «èñòîðèÿ X» è «èñòîðèÿ ñòðàíû Y» â ìåòàêàòåãîðèè. Èëè åñëè äëÿ òàêèõ êàòåãîðèé åñòü èíòåðÝíöèêëî. --Wiking 01:49, 15 èþëÿ 2010 (UTC)
      •  îáñóæäåíèè ÂÏ:ÊÀ áûëî óêàçàíî íà êàòåãîðèþ òèïà Ôèëüìû 18ÕÕ ãîäà, êîãäà, íàïðèìåð, èçâåñòíî, ÷òî íà âåñü ãîä áûë îäèí ôèëüì.  ñîîòâåòñòâèè ñ ýòèì çàìå÷àíèåì ÿ äîïîëíèë òåêñò òàê, ÷òî åäèíîîáðàçèå ñèñòåìû êàòåãîðèé ÿâëÿåòñÿ âåñêîé ïðè÷èíîé, ÷òîáû èãíîðèðîâàòü äàííûé ïðèíöèï. Ìîæíî äîáàâèòü è âàø ïðèìåð (òîëüêî ëó÷øå ïðèâåñòè êîíêðåòíóþ êàòåãîðèþ â êà÷åñòâå ïðèìåðà), îäíàêî ó÷òèòå, ÷òî «ïåðñïåêòèâ ìàëî» != «ïåðñïåêòèâ íåò».·Carn 07:06, 15 èþëÿ 2010 (UTC)

  • Íà ñòðàíèöå êàòåãîðèè äîïóñòèìû â êðàòêîé ôîðìå:
    • îïèñàíèå (êðèòåðèè âêëþ÷åíèÿ),
    • ññûëêè íà áëèçêèå êàòåãîðèè (â òîì ÷èñëå â äðóãèõ ïðîåêòàõ ÌåäèàÝíöèêëî),
    • ññûëêè íà îäíîèì¸ííûå ïîðòàëû (èëè êðàéíå áëèçêèå ïî ñìûñëó è ñîäåðæàíèþ)
  • Ñïèñîê ÿâëÿåòñÿ îòêðûòûì. ·Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)
    • Íåëüçÿ ëè óòâåðäèòü äëÿ ýòèõ öåëåé ñïåöèàëüíûå øàáëîíû? --Wiking 01:49, 15 èþëÿ 2010 (UTC)
      • Îïÿòü æå, ìîæíî, íî ïðè îáñóæäåíèè íå áûëî ïðåäñòàâëåíî íè îäíîãî òàêîãî øàáëîíà.·Carn 07:06, 15 èþëÿ 2010 (UTC)

  • Øàáëîíû äîëæíû êàòåãîðèçèðîâàòüñÿ. Êëþ÷îì ñîðòèðîâêè äëÿ ñòðàíèö íå îñíîâíîãî ïðîñòðàíñòâà äîëæíî áûòü íàçâàíèå ñòðàíèöû áåç èìåíè ïðîñòðàíñòâà. ·Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)
    • Ñ îñîáûì êëþ÷¸ì? Ñòîèò óïîìÿíóòü, ïî-ìîåìó. --Wiking 01:49, 15 èþëÿ 2010 (UTC)
      • Äîáàâèë.·Carn 07:06, 15 èþëÿ 2010 (UTC)

  •  ñëó÷àå, åñëè ïîñëå áûñòðîãî óäàëåíèÿ êàòåãîðèÿ áûëà âîññòàíîâëåíà â ñóùåñòâóåò âîëÿ íåêîòîðûõ ó÷àñòíèêîâ, íàïðàâëåííàÿ íà ñóùåñòâîâàíèå äàííîé êàòåãîðèè. Íå äîïóñêàåòñÿ â òå÷åíèè ðàçóìíîãî ñðîêà ïîâòîðíîå áûñòðîå óäàëåíèå êàòåãîðèè áåç îáñóæäåíèÿ. Îòêàò óäàëåíèÿ êàòåãîðèè íå ñ÷èòàåòñÿ íà÷àëîì âîéíû ïðàâîê. ·Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)
    • Íî ýòî íå êàñàåòñÿ ïóñòûõ êàòåãîðèé. Îíè ïîäëåæàò áûñòðîìó óäàëåíèþ. --Obersachse 18:43, 16 èþëÿ 2010 (UTC)
      • Åñëè äåéñòâèÿ ïî èõ îïóñòîøåíèþ è óäàëåíèþ íå áûëè ñêîîðäèíèðîâàíû - áåçóñëîâíî.·Carn 15:44, 17 èþëÿ 2010 (UTC)

  • Òèïû îòíîøåíèé ñ êàòåãîðèÿìè èëè äîïóñòèìî ëè âêëþ÷àòü «ñâåò» â «îïòèêó»?
  • Ñòàòóñ-êâî äîïóñòèìî, íî ïîëíîãî êîíñåíñóñà ïî ýòîìó ïîâîäó íåò.·Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)

  • Èñêëþ÷èòü ññûëêè íà ïðîåêòû ïðàâèë áåç óêàçàíèÿ òîãî, ÷òî ýòî ëèøü ïðîåêòû (ðå÷ü î Ýíöèêëîïåäèÿ:Êàòåãîðèçàöèÿ è ïîäêàòåãîðèè. ·Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)
    • Èñêëþ÷èòü? Íå ëó÷øå ëè óòâåðäèòü? --Wiking 01:49, 15 èþëÿ 2010 (UTC)
      • Èñêëþ÷èòü -> óòâåðäèòü -> âêëþ÷èòü. Äåëî â òîì, ÷òî ññûëêà íà ïðîåêò ïðàâèëà êàê íà ïðàâèëî ìîæåò áûòü ïðè÷èíîé íåäîâîëüñòâà ìíîãèõ ó÷àñòíèêîâ, êîòîðûå ïîñ÷èòàþò, ÷òî èõ äåçèíôîðìèðîâàëè, ïðèäàâ íåïðèíÿòîìó åù¸ òåêñòó ëîæíóþ àâòîðèòåòíîñòü.·Carn 07:06, 15 èþëÿ 2010 (UTC)

  • «Ðîññèÿ», «Ôðàíöèÿ» è äðóãèå íåóòî÷í¸ííûå íàçâàíèÿ ãîñóäàðñòâ ÿâëÿþòñÿ ìíîãîçíà÷íûìè òåðìèíàìè â ñëó÷àå, åñëè åñòü ïðàêòèêà íàçûâàòü òàêèì íàçâàíèåì ãîñóäàðñòâà (ïîëèòè÷åñêèå ðåæèìû), ñóùåñòâîâàâøèå â ðàçíûå ýïîõè.
  • Èñõîäÿ èç îáùèõ ñîîáðàæåíèé, êàòåãîðèÿ ìíîãîçíà÷íîãî òåðìèíà äîëæíà áûòü íàäêàòåãîðèåé óòî÷í¸ííîãî òåðìèíà. Ýòî óäîâëåòâîðÿåò òðåáîâàíèÿì ÂÏ:ÊÀÒÃÎÑ â ñëó÷àÿõ, êîãäà ìíîãîçíà÷íîå íàçâàíèå ÿâëÿåòñÿ òàêæå íàçâàíèåì ñîâðåìåííîãî ãîñóäàðñòâà. Òàêæå, èñõîäÿ èç îáùèõ ñîîáðàæåíèé, ó êàòåãîðèé ñ íàçâàíèåì, ñôîðìèðîâàííûì îï îäíîìó øàáëîíó äîëæíû áûòü ñõîæèå ïðèíöèïû âêëþ÷åíèÿ, ò.å. ó êàòåãîðèé, ãðóïïèðóþùèõ ïåðñîíàëèè ïî ìíîãîçíà÷íûì ñîâðåìåííûì íàçâàíèÿì ãîñóäàðñòâ íàçâàíèå äîëæíî áûòü îáðàçîâàíî ïî äðóãîìó øàáëîíó, íåæåëè ó êàòåãîðèé, ãðóïïèðóþùèõ ïåðñîíàëèè ïî îñîáûì ïåðèîäàì â èñòîðèè äàííûõ ãîñóäàðñòâ. Òàêæå íåæåëàòåëüíî âêëþ÷åíèå îáû÷íîé ñòàòüè îäíîâðåìåííî â êàòåãîðèþ è å¸ ïîäêàòåãîðèþ, îäíàêî íîðìàëüíî, åñëè ñòàòüÿ âêëþ÷åíà â ðàçíûå ïîäêàòåãîðèè äàííîé êàòåãîðèè.
  • Ðåøåíèå, óäîâëåòâîðÿþùåå âñåì âûøåîçíà÷åííûì ïðèíöèïàì, âûãëÿäèò òàê:·Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)
    • (òèï ïåðñîíàëèé) (ìíîãîçíà÷íîå íàçâàíèå ãîñóäàðñòâà) = Ìóçûêàíòû Ðîññèè
      • 1.(òèï ïåðñîíàëèé) (ìíîãîçíà÷íîå íàçâàíèå ãîñóäàðñòâà) ïî àëôàâèòó = Ìóçûêàíòû Ðîññèè ïî àëôàâèòó
        • (âêëþ÷àþòñÿ ìóçûêàíòû âñåõ ýïîõ ñ òåððèòîðèè, áëèçêîé ê òåððèòîðèè ñîâðåìåííîé Ðîññèè ÐÔ)
      • (òèï ïåðñîíàëèé) (óçêîå íàçâàíèå ãîñóäàðñòâà) = Ìóçûêàíòû Ðîññèéñêîé èìïåðèè
        • (âêëþ÷àþòñÿ ìóçûêàíòû òîëüêî äàííîé ýïîõè ñ òåððèò. äàííîãî ãîñóäàðñòâà)
      • (òèï ïåðñîíàëèé) (óçêîå íàçâàíèå ãîñóäàðñòâà) = Ìóçûêàíòû ÑÑÑÐ
        • (âêëþ÷àþòñÿ ìóçûêàíòû òîëüêî äàííîé ýïîõè ñ òåððèò. äàííîãî ãîñóäàðñòâà)
      • (òèï ïåðñîíàëèé) (óçêîå íàçâàíèå ãîñóäàðñòâà) = Ìóçûêàíòû Ðîññèéñêîé ôåäåðàöèè
        • (âêëþ÷àþòñÿ ìóçûêàíòû òîëüêî äàííîé ýïîõè ñ òåððèò. äàííîãî ãîñóäàðñòâà)

  • Òå ÷àñòè ïðàâèëà ÂÏ:ÊÀÒ, êîòîðûå íå ÿâëÿþòñÿ òåõíè÷åñêè-ñïðàâî÷íûìè è ñóùåñòâîâàëè ñ ìîìåíòà íà÷àëà îáñóæäåíèÿ äî ìîìåíòà åãî çàâåðøåíèÿ â íåèçìåííîì âèäå, è ïî ïîâîäó êîòîðûõ íå áûëî âûñêàçàíî çàìå÷àíèé, õîòÿ îíè áûëè óïîìÿíóòû, ñ÷èòàòü îòíîñèòåëüíî êîíñåíñóñíûìè ïðè òîì, ÷òî ñòàòóñ ïðàâèëà èëè ðóêîâîäñòâà èì íå ïðèñâàèâàåòñÿ. Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)

  • Òàê êàê íåâîçìîæíî çàïðåòèòü èíèöèàòèâó ïðèíÿòèÿ áîëåå êðàòêîãî è áîëåå êîíñåíñóñíîãî ïðàâèëà, è òàê êàê ïîäîáíûé ïóòü ðàçâèòèÿ ïðàâèë ïî ïîâîäó êàòåãîðèçàöèè ïðèíåñ¸ò íåêèå ïëîäû íåîáõîäèìî äîðàáîòàòü è ïðèíÿòü êðàòêîå ïðàâèëî ÂÏ:ÊàòåãîðèÿCarn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)

  • Òåõíè÷åñêèå ïîäðîáíîñòè ôóíêöèîíèðîâàíèÿ ìåõàíèçìà êàòåãîðèé ñëåäóåò âûíåñòè â ïðîñòðàíñòâî "Ñïðàâêà" - îáñóæäåíèå è êîíñåíñóñ äëÿ äàííîé ÷àñòè íå òðåáóåòñÿ, ò.ê. îíà ëèøü îòðàæàåò ñîâðåìåííûå òåõíè÷åñêèå âîçìîæíîñòè äâèæêà Ýíöèêëîïåäèè â ÷àñòè êàòåãîðèé. Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)

  • Äàííûé èòîã ÿâëÿåòñÿ îêîí÷àòåëüíûì, íî âñòóïàåò â ñèëó ÷åðåç íåäåëþ ïîñëå îïóáëèêîâàíèÿ. Íåêîòîðûå ÷àñòè èòîãà ïóáëèêóþòñÿ ïîçäíåå.  ñëó÷àå, åñëè ê ÷àñòè äàííîãî èòîãà äî âñòóïëåíèÿ åãî â ñèëó âûäâèíóòû îáîñíîâàííûå ïðåòåíçèè, òî íà îñòàëüíûå ÷àñòè äàííîãî èòîãà îíè íå ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ.  ñëó÷àå, åñëè äëÿ êîíêðåòíîé ÷àñòè èòîãà ïðåäëàãàåòñÿ íå îñïàðèâàåìàÿ äðóãèìè ó÷àñòíèêàìè óòî÷íÿþùàÿ ôîðìóëèðîâêà ïðèíÿòîé ñ÷èòàåòñÿ èìåííî îíà. Ñ ñóùåñòâåííûìè, à íå ïðîöåäóðíûìè àðãóìåíòàìè ïðîñüáà êîììåíòèðîâàòü êîíêðåòíûå îòäåëüíûå ñåêöèè, à íå âåñü èòîã.·Carn 12:10, 14 èþëÿ 2010 (UTC)
Ïðîñòðàíñòâà èì¸í

Âàðèàíòû
Ïðîñìîòðû
Äåéñòâèÿ