Обсуждение:Гейша

Проект:Япония
	Эта статья в часть Проекта:Япония, целью которого является создание качественных и информативных статей на темы, связанные с Проект:Япония. Если вы хотите помочь проекту, то можете отредактировать статью, к которой относится это обсуждение, или посетить страницу проекта, где сможете, помимо прочего, присоединиться к проекту и принять участие в его обсуждении.
???	Эту статью ещё никто не оценил по шкале оценок статей Проекта:Япония.
Чем помочь: Статьи к созданию и доработке

17-25 января 2006 года сведения из статьи «Гейша» появлялись на Заглавной странице в колонке «Знаете ли вы, чтов». В колонке был представлен текст «Изначально в роли гейш выступали мужчины в актёры и музыканты японского театра кабуки». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы, чтов».

Джион, Гион или Дзион

В русскоязычной литературе часто пишут Джион.--=Pavel= 08:32, 2 февраля 2006 (UTC)

Это ошибка. Японская Энциклопедия даёт произношение гЃЋгЃЉг‚“, ги-о-н. в Monedula 08:49, 2 февраля 2006 (UTC)

Версии просхождения гейш

Я в этой теме не глубокий знаток, однако, версий происхождения гейш как минимум две: 1) изначально гейшами были мужчины, актёры 2) т.н. "чайные женщины" в монастырях. Может, стоит привести обе версии? --Дениска Митрич 09:51, 6 февраля 2006 (UTC)

Добавь--=Pavel= 12:40, 6 февраля 2006 (UTC)

К сожалению, не обладаю информацией в полной мере. Только на уровне "слышал как-то". --Дениска Митрич 09:42, 8 февраля 2006 (UTC)

данн[а|ы]

Обязанность данны состоит в том, что он должен покрывать многочисленный текущие расходы гейши

Прошу прощения за беспокойство, а не будет ли правильнее "обязанность данна", раз уж он мужского рода? Словл "Аятолла" к примеру тоже мужского рода, и при этом его склоняют. Насколько я помню такие существительные мужского рода следует склонять по обычным правилам.--=Pavel= 13:52, 17 февраля 2006 (UTC)

Отношения гейши и данна

"Зачастую гейшу и данна связывают тесные любовные отношения, заканчивающиеся рождением детей." - В этой фразе написано, что с рождением детей любовные отношения заканчиваются. Есть сомнения, что имелось в виду именно это. Интересен также социальный аспект отношений при наличии детей, юридический и социальный статус таких детей - это ведь не брачный союз... Twinkling 14:42, 28 июля 2009 (UTC)

Поправила Kf8 16:38, 11 октября 2009 (UTC)

Мидзуаге

Это правильное название. Мизуаж - некоректный перевод из книги "Мемуары гейши" и него переправлять правильные данные не надо! --=Pavel= 08:48, 21 февраля 2006 (UTC)

Видимо, переводчик подумал, что mizuage в французское слово. А оно не французское, а японское («мидзу», кстати в вода). в Monedula 09:41, 21 февраля 2006 (UTC)

Посвящать азам

Исправил в статье ошибку согласования существительного с глаголом (а также сделал ещё несколько косметических правок). Было: "посвящали этих девочек азам будущей профессии". Стало: "обучали этих девочек азам будущей профессии". Если желаете, можете исправить также на "посвящали этих девочек в азы будущей профессии". Но нельзя сказать "посвящали девочек азам". Получилось бы, что Азы (асы?) - это какие-то боги или иные священные существа, которым старые гейши посвящают девочек. Ari 03:47, 24 февраля 2006 (UTC)

Майко

"Майко" дословно по иероглифам значит "танцующая проститутка", может, стоит отразить это в статье?--Shakura 16:09, 14 октября 2006 (UTC) Конечно стоит. Только это надо как-то логично оформить)--=Pavel= 05:39, 16 октября 2006 (UTC)

Не надо, так как это чушь =) и€ в это "танец"; е­ в ребёнок http://www.yamagata-cci.or.jp/maiko/index.html. То, что в Гионе их пишут через е“, означает лишь что е“ имеет второе значение "куртизанка, гейша", но никак не просто "проститутка". Kf8 07:15, 27 апреля 2009 (UTC)

"Гейша пользуется почтением в обществе"

Хотелось бы увидеть авторитетные источники. Если верить Я. Кавабате (не ученый, но хотя бы уважаемый японец), гейши не пользовались никаким почтением, а напротив, их несколько презирали ("Снежная страна"). Согласно "Книге японских откровений" (1999) А.Н. Мещерякова (д.и.н., крупный японист, член редколлегии японского японоведческого журнала, жил в Японии):

• гейши формально были ниже статусом, чем проститутки, хотя фактически выше (в том смысле, что их услуги были менее физическими, однако стоили больше)
• выходить замуж и те, и другие права не имели
• выходить за пределы специально отведенного гетто им было запрещено
• уважением они не пользовались и не пользуются

Хотелось бы увидеть ссылки на авторитетные источники (хотя бы в той части, что касается уважения к гейшам) в вашей статье. Pasteurizer 10:33, 22 апреля 2009 (UTC)

У Кавабаты там онсэн-гейша, а не просто гейша. Это не одно и то же. Замуж выходить всем можно, только нужно сначала окупить затраты на себя (об этом писала, в том числе, Ивасаки Минэко). Плюс, есть ойран и тайю:, которые ещё выше статусом, чем гейши, и ещё дороже, но в проститутки самые натуральные. Только очень дорогие и очень японские :) Насчёт выходить или не выходить в очень спорно: где-то пишут, что нельзя; где-то, что можно, но до полуночи нужно вернуться; а в документальных фильмах на youtube часто говорится о том, что самые успешные гейши редко приходят в свой окия до четырёх ночи. Тут концов не соберёшь. И потом, как можно со стороны увидеть, уважают их или нет? Вроде бы сам факт того, что Ивасаки зарабатывала по пятьсот тысяч долларов в год, уже означает, что это _круто_ в ходить к гейшам. Но "быть крутым" и "пользоваться уважением" в не одно и то же.

Вот здесь прямо говорится об уважении, причём говорится клиентом гейш: http://www.youtube.com/watch?v=hD5q_Vkx7xM&feature=related

И, в да, в "жил в Японии" и "является специалистом по культуре гейш" в это всё-таки не одно и то же. Kf8 07:42, 27 апреля 2009 (UTC)

Новые времена

В 2008 году в Японии ввели обязательное высшее образование. Наверное, что-то изменилось относительно возраста становления гейши. Необходимо добавить свежие данные. 178.34.225.178 08:30, 17 февраля 2011 (UTC) huanico nuaddal

Приведите, пожалуйста, источник данных. Kf8 19:38, 18 февраля 2011 (UTC)