Обсуждение:Каролинги

Ну не от Карла великого берет свое название династия, а от Карла Мартела - Отца Пиппина и деда Карла великого. Зачем удалили мою правку? Просто вводите народ в заблуждение.  в Эта реплика добавлена участником 77.123.87.208 (о · в)

• Я тоже где-то читал, что гипотеза происхождения имени от Карла Мартелла даже более обоснована, чем традиционная. Многие администраторы Энциклопедии почти автоматически удаляют правки авторов, подписанных IP. После того, как я зарегистрировался, ни одну мою правку больше не откатывали. Думаю, у Вас тот же случай. Ufim 03:25, 27 мая 2008 (UTC)

• Исправлено. В следующий раз могу посоветовать ссылаться на ВП:АИ при исправлении или добавлении новых фактов. --RedAndr 15:47, 27 мая 2008 (UTC)

Откуда Вы берёте, что от Мартела?! Ничего подобного!!! Династия озвучена именем именно Карла Великого!!!

Немного истории:

Безусловно, при "ленивых" королях фактическим правителем Нейстрии и Австразии являлся Карл Мартел; и даже некоторые документы эпохи помечены "происходило в праление Карла". Но политическая обстановка была такова, что он мог оставаться только неофициальным правителем при законном короле из дома Хлодвига. И только его сыну Пипину (Короткому) удалось сместить короля Хильдерика, установив начало нового правления. Но ни Пипин, ни Мартел не зовутся ещё Каролингами. Они оба, как и их предки являлись продолжателями рода епископа Арнульфа. Это мы сегодня, так сказать, в ретроспективе, знаем, что Пипин стал основателем династии; в его время никто не мог провидеть будущее и говорить о его правлении как о начале новой династии; тем более, что была достаточно сильная оппозиционная партия ленных графов, желавших восстановления старой династии, с которой Пипин до конца правления так и не рассправился. Согласитесь, что если бы династия получила своё название по имени Мартела, то Каролингом именовался бы уже Пипин, чего не было. Вообще "Каролингами" их стали называть только во времена уже Капетов, самоназвание было Пипиниды или (восходя к корням) Арнульфинги.

 Каролингами их стали называть потомки, преклоняясь перед масштабом личности и широтой деяний Карла, прозванного Великим. Как же могло быть, что после столь блистательного, грандиозно-эпохального правления Карла Великого, создавшего самую большую империю в Западной Европе со времён Римской, в обход имени перед которым преклонялись все последующие монархи, династия получила именоваание не от Карла Великого, а от его изрядно позабытого деда?

Приведу аналогию из истории Римской империи....

За 650 лет до обсуждаемых нами событий Римом правили императоры из династии Антонинов. Это самая доблестная императорская династия, которая началась с Нервы и Траяна, продолжилась Адрианом и Антонином(!), а завершилась Марком Аврелием. Заметьте, что название династия берёт лишь от четвёртого представителя.

Жду ответных реплик, возражений, комментариев.