Обсуждение:Марс

Это страница обсуждений и предложений для статьи Марс
Пожалуйста, подписывайте свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). Новые темы начинайте внизу страницы (добавить тему). Впервые в Энциклопедии? Добро пожаловать! Часто задаваемые вопросы. Это форум для обсуждения не предмета статьи, а только самой статьи. Правила обсуждений Будьте вежливы Предполагайте добрые намерения Не допускайте оскорблений Не цепляйтесь к новичкам

Статья «Марс» входит в общий для всех языковых разделов Энциклопедии список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Энциклопедии.

Проект:Астрономические объекты     (Уровень «I», Важность «высшая»)
Эта статья тематически охватывается Проектом:Астрономические объекты, целью которого является создание качественных и информативных статей на темы, связанные с астрономическими объектами. Помимо этой страницы обсуждения, Вы можете написать на странице обсуждения проекта.
(полная)	Эта статья по шкале оценок статей Проекта:Астрономические объекты имеет I уровень.
Высшая	Важность этой статьи для проекта Астрономические объекты: высшая

Эта статья была кандидатом в хорошие статьи русской Энциклопедии. См. страницу обсуждения (отправлена на доработку 15 апреля 2011 года).

Эта статья была кандидатом в хорошие статьи русской Энциклопедии. См. страницу обсуждения (отправлена на доработку 29 августа 2011 года).

Эта статья была предложена к переименованию в «Марс» 8 июня 2009 года. В результате обсуждения было решено оставить прежнее название «Марс (планета)» без изменений. Повторное выставление статьи к переименованию при отсутствии веских оснований для пересмотра предыдущего решения может рассматриваться как нарушение правила ВП:НДА (см. пункт 8 в разделе «Не играйте с правилами»).

Эта статья была предложена к переименованию в «Марс» 8 апреля 2010 года. В результате обсуждения было решено оставить прежнее название «Марс (планета)» без изменений. Повторное выставление статьи к переименованию при отсутствии веских оснований для пересмотра предыдущего решения может рассматриваться как нарушение правила ВП:НДА (см. пункт 8 в разделе «Не играйте с правилами»).

Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 8 августа 2011 года. Старое название Марс (планета) было изменено на новое Марс. Повторное выставление статьи на переименование при отсутствии веских оснований для пересмотра предыдущего решения может рассматриваться как нарушение правила ВП:НДА (см. пункт 8 в разделе «Не играйте с правилами»). Новое обсуждение возможно в случае, если старые аргументы не были учтены или появились новые.

Страница сохранена 2012-05-28 Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу.

Архив обсуждений: 2006-2009 год

Воздух

Планета Марс без воздуха. 188.123.243.43 23:16, 3 мая 2010 (UTC)

Уважаемый 188.123.243.43 на Марсе есть воздух. --Вович 09:34, 23 июня 2010 (UTC)

Воздуха нет, есть атмосфера. --PPK 11:15, 1 сентября 2010 (UTC)

Простите, но воздух в‰  кислород. Если это не безвоздушное пространство (т.е. вакуум), то там есть воздух!--ЮэАртемис 14:01, 29 сентября 2010 (UTC)

Воздух в‰  кислород, но воздух должен содержать кислород. Никогда не слышал, чтобы воздухом называли атмосферу не планеты Земля. Русские идут! 16:09, 29 сентября 2010 (UTC)

По-моему НЕТ такого правила. Скажите, на Земле было безвоздушное пространство до кислородной катастрофы?--ЮэАртемис 18:16, 13 августа 2011 (UTC)

Какого правила? Сами прочитайте определение воздуха. У других планет атмосфера, но не воздушная. Русские идут! 19:01, 13 августа 2011 (UTC)

А кислород на Марсе тоже есть, лишь 0,13 %, но всё же есть. --Alex6122 ©в„ 21:47, 13 августа 2011 (UTC)

О грунте

Здесь приводятся данные находок станций в 2005 году. Однако, в 2008 году пресса сообщила, что те же роботы выдали совершенно противоположные данные - почва совершенно непригодна для жизни, ибо насыщена ядовитым перхлоратом. [1]Не решаюсь вносить правки, но призываю владеющих БОЛЕЕ ДОСТОВЕРНЫМИ ДАННЫМИ, уточнить это.... --85.172.14.32 00:02, 26 февраля 2010 (UTC)Слюшкин. А.А.

Я прочитал про грунт но я ничего не нашел про глину. Может я невнимательно прочитал?--Вович 09:32, 23 июня 2010 (UTC)

1. Для образования глины необходима жидкая вода - доказательством этому служат процессы, происходящие на Земле.

2. На данный момент, если на Марсе есть жидкая вода, то она находится на большой паллетный глубине.

3. На поверхности Марса вода была жидкой 1,25 млн лет назад (уверены авторы публикации в журнале Geology), хотя это спорно.

4. По мнению большинства ученых на поверхности Марса вода в жидком состоянии возможно существовала, но оооооооооооооочень давно, так что если даже когда-то на Марсе была глина, то она превратилась в песок.Þor 11:00, 1 сентября 2010 (UTC)

Ускорение свободного падения на экваторе

Разные источники дают разные цифры (3,693-3,711) (см. NASA 1, NASA 2, др., др.). Есть возможность выбрать наиболее авторитетный? Если нет, то придется давать две цифры для всего разброса данных. --Шуфель 09:57, 18 июня 2010 (UTC)

Марс, наверно, тоже приплюснут, как и Земля, отсюда и различия. Der russische Patriot 10:10, 18 июня 2010 (UTC)

Возможно, разнобой и путаница вызваны именно тем, что одни источники приводят ускорение свободного падения на экваторе, а другие - усредненное. Пробема в том, что не ясно, где что. Английская Энцикло дает 3,711 именно для экваториального со ссылкой на The planetary scientist's companion. Oxford University Press US. p. 190. ISBN 0195116941, а NASA 1 дает 3,693 для экваториального же. --Шуфель 10:56, 18 июня 2010 (UTC)

Можно использовать более новые данные, хотя это не гарантия большей точности. Der russische Patriot 21:14, 18 июня 2010 (UTC)

Не могу понять

Послушайте,как Энциклонг-2 мог сфотографировать иней на марсе в семидесятых? Во-первых,в семидесятых ещё не существовало такой технологии,чтобы передавать цифровые фотографии,а во вторых - ну как он мог сфоткать иней? Ведь иней - это вода в чистом виде.Если бы это действительно был иней,то вопрос о наличии воды на марсе решился бы уже в семидесятых.Объясните мне,как всё это возможно?Или фото с Энциклонга - 2 - просто подделка??? Rinswind 19:37, 22 июля 2010 (UTC)

Хм, а телевидение ведь аналоговое и картинку спокойно передает без цифры. И иней - это не роса. Он ближе к снегу.--ЮэАртемис 21:59, 25 августа 2010 (UTC)

--- Опять двадцать пять! =))) Но вы же не станете спорить что снег - это вода.Стоит подержать снег на руке,как он растает и превратится в воду.Я пробовал.Да это же очевидно! Снег = вода! Rinswind 20:20, 31 августа 2010 (UTC)

В статье не написано, что это водный иней. Der russische Patriot 22:03, 31 августа 2010 (UTC)

На марсе есть даже полярные шапки. Но это не замерзшая вода (лед), а сухой лёд - твердый CO₂. A H₂O (в твердом виде) на Марсе имеется, хотя и в малых количествах. Что касается инея, вот в одной статье прочел "Водяного пара в марсианской атмосфере совсем немного, но при низких давлении и температуре он находится в состоянии, близком к насыщению, и часто собирается в облака. Марсианские облака довольно невыразительны по сравнению с земными. В телескоп видны только самые большие из них, но наблюдения с космических кораблей показали, что на Марсе встречаются облака самых разнообразных форм и видов: перистые, волнистые, подветренные (вблизи крупных гор и под склонами больших паллетных кратеров, в местах, защищенных от ветра). Над низинами - каньонами, долинами - и на дне кратеров в холодное время суток часто стоят туманы. Зимой 1979 г. в районе посадки "Энциклонга-2" выпал тонкий слой снега, который пролежал несколько месяцев." в Эта реплика добавлена участником Давид Эвоян (о · в) 14:49, 1 сентября 2010

--- Спасибо,теперь всё прояснилось.Но всё-таки это был снег.Значит вопрос о наличии H₂O на Марсе решился ешё в 1979... Rinswind 00:50, 4 сентября 2010 (UTC)

О наличии ничтожного количества, я думаю, знали и раньше, но вопрос всё-таки решился. Der russische Patriot 09:44, 4 сентября 2010 (UTC)

Почему Марс - это дальний близжайший сосед Земли, а Венера - близжайшая соседка Земли? Павел

Нулевой меридиан

Где марсианский нулевой меридиан? Нужно про это написать!--95.69.152.59 20:24, 27 августа 2010 (UTC)

Нигде. Равно как и земной меридиан - лишь условная линия, проведённая только ради разграничения часовых поясов.--VAP+VYK 20:41, 27 августа 2010 (UTC)

Ну вообще-то у таких меридианов история есть. В англ.Энцикло про это написано.--ЮэАртемис 21:01, 27 августа 2010 (UTC)

Вот-вот. Координаты на Марсе есть. Надо написать. --188.230.122.134 11:41, 1 сентября 2010 (UTC)

Изображения

Статья перегружена изображениями. Надо какие-то убрать. Der russische Patriot 09:30, 11 сентября 2010 (UTC)

Видимость планет с Марса

"Самой яркой планетой на небе Марса будет Венера, на втором месте в Юпитер (его четыре крупнейших спутника можно будет увидеть без телескопа), на третьем в Земля."
Интересно посмотреть на АИ данного утверждения. Лично я сомневаюсь, что альбедо Венеры настолько велико, что она будет ярче Земли, несмотря на бОльшую удалённость. Да и вообще, откуда данные о видимой звёздной величине Земли и Луны?
Ну и ссылка на "Атмосферу Марса" в данной фразе вообще, на мой взгляд, неуместна --Golddim 10:07, 20 декабря 2010 (UTC)

Насчёт Венеры в тут дело не только в том, что у Венеры альбедо больше. Венера ещё и ближе к Солнцу, поэтому она освещена в 2 раза сильнее, чем Земля. в Monedula 11:00, 20 декабря 2010 (UTC)

Температурные колебания. Время.

Цитата: "Температура на экваторе планеты колеблется от +30[8] °C в полдень до в80 °С в полночь." Вопрос: откуда данные, что это именно в полночь и в полдень? Если чисто ради смеха принять, что так оно и есть, то из этого следует, что когда минует полночь, температура начинает повышатсья. Что ее повышает то ночью? Кто его греет по ночам? Имхо минимум должен наблюдаться незадолго до рассвета. С максимумом все чуть сложнее и ближе к тому, что написано, но все равно.94.180.2.135 11:18, 1 января 2011 (UTC)

Всё очень просто. Полдень и полночь в это выдумки автора. В источнике, который приведён к дневной температуре, написано, что макс. температура летом в 27°C, а не 30, а минимальная температура в -133°C. И нигде не сказано, что это полночь или полдень. Русские идут! 19:17, 1 января 2011 (UTC)

Переписал с новым источником. Русские идут! 19:36, 1 января 2011 (UTC)

Магнитное поле

Если никто не возражает ,я раздел "магнитное поле" волью в "геологию", как в английском, а то сейчас слишком мало информации, а новую взять неоткуда. Рулин 13:24, 9 февраля 2011 (UTC)

Состав атмосферы

Есть некая ошибка в предлагаемых данных о составе атмосферы а именно процентное содержание, так что сумма всех составляющих превосходит 100 % на 0,33 %. Английская Энцикло указывает что состав Оксида углерода равен 95.32% когда на русской 95.72% , если исправить то тогда получаем нехватку 0.07 %. Предлагаю изменить аналогично английской версии. --Andrey Shamis 12:26, 12 марта 2011 (UTC)

Исправил. Действительно и в английской и немецкой версии 95,32%, то же выдаёт Яндекс. Рулин 14:26, 12 марта 2011 (UTC)

Туманы на Марсе

Учёные недавно исследовали туманы на Марсе, весьма интересно написать бы об этом тут. подробнее на http://www.membrana.ru/particle/15984 Gork 16:46, 5 апреля 2011 (UTC)

Лучше бы конечно это был бы подраздел какого-нибудь раздела. А пока нет материала вообще лучше не ставить такой раздел- тем более что статья выдвигается в хорошие и там не должно быть пустых разделов. --Рулин 17:38, 5 апреля 2011 (UTC)

• я бы и сам мог написать, но у меня пока ещё мало опыта в написании, поэтому я пока предложил тему, так как она расширяет познания о Марсе. Gork 22:12, 5 апреля 2011 (UTC)

  Хорошо, я понял ваши планы.Давайте тогда сделаем так - пока заготовку про туманы будем писать здесь,благо все теперь могут видеть ваше предложение в обсуждение а когда там будет хотя бы 3-4 строчки, перенесём в основное пространство. Рулин 19:22, 6 апреля 2011 (UTC)

• можно и тут пока, ток с чего начинать то? Gork 00:57, 7 апреля 2011 (UTC)
• Ну я начал, но надо побольше ссылок--Рулин 13:10, 7 апреля 2011 (UTC)
  • Умоляю только, найдите первоисточник откуда «Мембрана» взяла инфорацию про туманы. =) Один раз я уже брал информацию с этой почтенной газеты и в последствии обнаружил, что, не то что бы там была неправда, но информация была здорово искажена. Предполагаю, что корни растут из сайта НАСА. Кстати, подраздел-то уже есть для туманов, это «Атмосфера и климат». Если будете его дополнять посмотрите шикарную статью в англоЭнцикло en:Climate of Mars. --Dodonov 09:17, 15 апреля 2011 (UTC)

Заготовка статьи

В высоких северных широтах Марса были обнаружены признаки наличия тумана <cсылка на мембрану>.Данное явление наблюдается в конце местного лета. Он представляет из себя взвесь ледяных частиц поперечником несколько миллиметров<ссылка на National Geographic>. Образуется данная взвесь вскоре после заката в течении ночи увеличивает свою плотность. С наступлением дня большая часть частиц сублимирует.

Сумерки на Марсе

Как быть с этой правкой? Я пока отменил, но вроде как даже и не уверен до конца. --VAP+VYK 12:01, 22 апреля 2011 (UTC)

Правильно отменили. Вот см. статью "сумерки" "Сумерки в часть суток между ночью и восходом Солнца и между заходом Солнца и ночью, в течение которого Солнце уже (ещё) находится за горизонтом и невидимо, но ещё (уже) видны признаки заката (рассвета), обусловленные рассеянием солнечного света в верхних слоях атмосферы Земли" . То есть сумерки идут до восхода и после захода. Рулин 13:19, 22 апреля 2011 (UTC)

Об Олимпе

В данной статье сказано: "Олимп достигает 27 км высоты по отношению к его основанию и 25 км по отношению к среднему уровню поверхности Марса", а в статье про Олимп другая информация: "Высота Олимпа в 21.2 км по отношению к его основанию"! Где же истина? Толмачев А.А. 09:29, 26 апреля 2011 (UTC)

Трудно сразу сказать. В источнике, указанном в статье Олимп, написано, что в результате новых измерений установленная высота Олимпа снизилась с 27 до 21,2 км. источник датирован 2005 годом. Собственно же в статье Марс упоминаются 27 км и дана ссылка на книгу рекордов Гиннесса, выпущенную в 2009 году. То ли составители книги рекордов были не в курсе последних открытий, то ли что - не знаю даже. --VAP+VYK 09:44, 26 апреля 2011 (UTC)

Спутники Марса

А почему 2 раздела об спутниках Марса? разве не достаточно одного, мб стоит их объединить, а ненужное убрать? Gork 23:21, 29 июля 2011 (UTC)

Первый раздел о спутниках . Второй раздел об их наблюдении с поверхности Марса. Если объединить, то тогда не будет логики, почему наблюдения всех объектов находяться в разделе "Астрономические наблюдения с поверхности Марса" ,а наблюдения спутников - в другом--Рулин 19:15, 30 июля 2011 (UTC)

Вода в жидком виде на Марсе

Стоит ли здесь в статье написать о том, что на Марсе обнаружены ручьи из солёной воды, текущие по его поверхности? http://www.membrana.ru/particle/16529 Gork 23:51, 5 августа 2011 (UTC)

• • Насчёт ручьёв я незнаю, а вот то что жидкая вода может быть на Марсе факт. Но при такой атмосфере её точка кипения составляет всего +4°С. Конечно, почму бы и нет.--Александр Русский (Чем могу помочь?) 00:21, 6 августа 2011 (UTC)

• Я не знаю, куда лучше будет вставить, поэтому прошу вас вставить, а содержание примерно такое я думаю:

---

Марсианские ручьи

или

Жидкая вода на поверхности

4 августа 2011 года учёные NASA обнаружили доказательства того, что в тёплое время года по поверхности Марса могут бежать ручьи из солёной воды. По некоторым данным учёных, полученных со спутника MRO снимки позволяют увидеть на склонах гор, расположенных в средних широтах южного полушария Красной планеты, тёмные полосы, которые увеличиваются в размерах в период весны и лета и вновь пропадают к зиме. Как предполагают учёные, вода обнаруженная на Марсе в солёная.

Природа «марсианских ручьёв» учёным пока окончательно не ясна, однако они надеются, что смогут разгадать эту загадку с помощью лабораторных экспериментов и дальнейших наблюдений. Получить 100% доказательств присутствия жидкой воды на планете пока не удалось.

---

Статья на мембране тоже написана мной. Gork 14:23, 6 августа 2011 (UTC)

Координаты для марса

• {{Marscoord}}

Шаблон для простановки координат в статьях по географии Марса. Даёт как ссылку на тулсервер, так и прямую ссылку на Google Mars. Прошу пользоваться, у нас почти ни в одной статье координаты не указаны. Advisor, 19:52, 31 августа 2011 (UTC)

Предварительный итог обсуждения переименования статьи

Подведён предварительный итог обсуждения переименования данной статьи: Энциклопедия:К переименованию/8 августа 2011/Планеты. Комментарии и замечания приветствуются (их лучше оставлять сразу на подстранице с итогом). --D.bratchuk 08:59, 6 ноября 2011 (UTC)

«Марс-1» в неудавшаяся миссия?

Из Энциклопедии (Марс-1):
Запуск преследовал следующие цели:

• общее научное исследование космоса,
• проверка радиолиний и радиомагнитных полей на межпланетных расстояниях,
• фотографирование Марса и других космических объектов.
  

Полет «Марса-1» дал следующие результаты:

• получены и проанализированы новые данные о физических свойствах космических пространств между орбитами планет Земля и Марс
• получены данные об интенсивности космического излучения,
• исследована напряженность магнитных полей Земли и межпланетной среды,
• изучены потоки ионизированного газа, идущего от Солнца,
• исследовано распределение метеорного вещества при пересечении двух метеорных потоков.
  

На сайте Роскосмоса (http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=15433&hl=%EC%E0%F0%F1-1):

...Первый из пары зондов, "Марс-1", был запущен 1 ноября 1962 года. Он успешно вышел на марсианскую траекторию, однако телеметрическая информация, поступавшая с борта, обескураживала: в одном из клапанов топливной системы двигателей ориентации обнаружилась течь, что неминуемо должно было привести к потере аппарата. В конце концов, 21 марта 1963 года радиоконтакт с зондом был потерян. В этот момент "Марс-1" находился в 108 миллионах километров от Земли и уже УСПЕЛ ПЕРЕДАТЬ ВАЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ О МЕЖПЛАНЕТНОМ ПРОСТРАНСТВЕ НА БОЛЬШОМ РАССТОЯНИИ ОТ НАШЕЙ ПЛАНЕТЫ...

Думаю, стоит перенести «Марс-1» в категорию «частично успешных миссий», а не «неудачных».--Roman2299 12:42, 28 мая 2012 (UTC)