Обсуждение:Москва
|
| Страница сохранена 2012-05-28 Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу. |
[править] Мозаика
Предлагаю поверх флага и герба Москвы поместить мозаику, как это сделано, к примеру, на страницах о Риге и Вильнюсе, чтобы сразу были видны главные достопримечательности и виды на нашу столицу. 46.109.161.172 14:35, 15 января 2011 (UTC)
- технически такая возможность в существующем шаблоне имеется, уже как-то размещал таким образом фотографию красной площади на этом месте, но ее удалили, по тем критериям, что не отражает содержания всего города, хотя, на мой взгляд, ее было достаточно. Texmon 22:04, 27 января 2011 (UTC)
[править] Москва в столица Российской Империи при Петре II
Который раз повторяю, что Москва была российской столицей при Петре II, в период с 1727-1730 г. Пересесена Петром II из Санкт-Петербурга в Москву, а обратно Анной Иоанновной. Прошу внести данный факт в историю столицы. Диметр обс / вклад 13:21, 23 января 2011 (UTC)
- Добавил --Andreykor 14:35, 23 января 2011 (UTC)
- А почему у вас получилось, что до 1732 года? По-моему, в 1728-1730 гг., разве нет? --VAP+VYK 14:40, 23 января 2011 (UTC)
- Я ссылался на энциклопедию "Москва", где написано, что императорский двор находился в Москве в 1728в32 годах. --Andreykor 14:51, 23 января 2011 (UTC)
- Двор находился в Кремле или в Лефортове? 128.69.216.22 23:13, 18 мая 2012 (UTC)
- Я ссылался на энциклопедию "Москва", где написано, что императорский двор находился в Москве в 1728в32 годах. --Andreykor 14:51, 23 января 2011 (UTC)
- А почему у вас получилось, что до 1732 года? По-моему, в 1728-1730 гг., разве нет? --VAP+VYK 14:40, 23 января 2011 (UTC)
[править] Москва в порт пяти морей
Существует перенаправление на статью о Москве со страницы Порт пяти морей. А в статье об этом ни слова (кроме упоминания в прозвищах). Неплохо бы это отразить в статье. --golddim(вопросы сюда|вклад) 17:58, 31 января 2011 (UTC)
- А как еще нужно это упоминать? Ведь это и есть только красивый оборот. Формально и Коломна - порт пяти морей, и Нижний Новгород, и Ярославль, и что? О том, что в Москве есть речной порт, уже указано. --lite 14:39, 1 февраля 2011 (UTC)
- Упс. Не заметил этот раздел. Вопрос снят. --golddim(вопросы сюда|вклад) 18:55, 1 февраля 2011 (UTC)
[править] Торговые пути
Древнейшие поселения на месте современной Москвы, вероятно, возникли в те времена, когда начали развиваться торговые и промысловые отношения между севером и югом Русской равнины[36]. Этому способствовало местоположение Москвы на пересечении путей между балтийскими Двиной и Неманом и верхним Днепром к Волге и Дону, кратчайшая дорога между которыми шла долинами рек Москвы и Клязьмы. Здесь и была основана Москва.
Электронный справочник - не АИ в вопросах истории (хотя даже по этой ссылке такой информации нет, да и плюс "возможно"). Кроме того, есть огромное отличие "первого поселения" от первого "торгово-ремесленного поселения". Просто "первому поселению" не нужны никакие торговые пути, ведь людям где-то надо жить, почему бы не здесь (одновременно в первыми московскими поселениями существовали тысячи таких же в других местах). Отношения между севером и югом - это путь "из варяг в греки", Москва на нём не стоит. на пересечении путей между Двиной и Неманом и верхним Днепром к Волге... - конечно, Неман тут ни при чём, по нему можно выйти на Припять и нижний Днепр. Тем, кому нужно из Балтики на верхний Днепр, идёт по Двине, не по Неману. Двина, Днепр и Волга вытекают практически из одной точки, поэтому предлог "к" между Днепром и Волгой бессмысленный. на пересечении путей между балтийскими Двиной и Неманом и верхним Днепром к...Дону - от верхнего Днепра и верхней Волги к Дону попадают действительно через Москву, но тогда нужно упоминать и Оку. Да и само "пересечение" - нет тут пересечения, тут один путь, по Москве-реке--Max 06:54, 9 февраля 2011 (UTC)
[править] Вклад в развитие мировой цивилизации
Слова преамбулы Москва вносит значительный вклад в развитие мировой цивилизации как минимум спорны. Ни для кого не тайна, откуда берут свое начало организаторы Опричнины, Красного террора и много чего другого. в Эта реплика добавлена участником Max D. (о · в) 11:53, 19 февраля 2011
[править] Прошу поправить
Меня, как автовладельца и коренного Москвича, оскорбляют обобщающие слова о водителях, которые паркуются на газонах. Я никогда себе такого не позволял, а в статье сказано так, как будто это норма и так делают абсолютно все. Исправьте, пожалуйста, добавив "некоторые".
PS: Интересно, почему большинство машин, припаркованных на газонах: а) Имеют НЕ Московские номера б) Или очень дорогие или очень дешёвые 95.25.92.42 08:49, 9 апреля 2011 (UTC)
- Убрал "московские", теперь никто конкретно не имеется ввиду. Не знал, что в Москве есть газоны)))--Max 09:05, 9 апреля 2011 (UTC)
Можно добавить: Москва в село в Кировской области. Линк - http://maps.yandex.ru/-/CNXRi02m 95.25.238.113 21:41, 24 мая 2012 (UTC)
[править] Орфографические ошибки
Религия
В Москве представлены все основные мировые религии. Официально в городе зарегистрировано более 1000 религиозных объединений и организаций, которые представляют более 50 различных вероисповедных направлений.
Крупнейшей из религиозные организаций является Русская православная церковь (Московский Патриархат) в она включает в себя около 500 объединений и организаций, 711 православных храмов и часовен, 4 мужских и 5 женских монастырей. Действующими являются 645 храмов и часовен в самый крупный в Храм Христа Спасителя в главный кафедральный собор России, также 45 храмов и часовен находятся на стадии строительства[95]. По информации журнала «Власть», на ноябрь 2010 года в Москве было открыто 253 общедоступных православных храма[96].
В городе действуют старообрядческие православные объединения и организации, которых насчитывается около 10 (крупнейшая в Русская православная старообрядческая церковь, богослужения которых совершаются в 13 храмах и часовнях.
Ислам представляют 25 объединений и организаций, богослужение проводится в 6 мечетях, крупнейшей из которых являются Московская соборная мечеть.
Также в Москве представлены иудаизм (21 объединение и организация, 5 синагог); буддизм в 16 объединений и организаций, 4 культовых помещения, строится 1 храм; Армянская Апостольская церковь в 3 объединения и организации, 2 храма, строится 2 храма; католицизм в 12 объединений и организаций, 2 храма; лютеранство в 10 объединений и организаций, 3 храма; протестантизм в около 260 объединений и организаций, 42 молитвенных дома; прочие религиозные направления в около 15 культовых объектов[95].
Кроме этого, в Москве насчитывается 45 религиозных центров, 10 духовных учебных заведений и столько же монастырей.
Ошибки выделил Hrushev 09:48, 19 апреля 2011 (UTC)hrushev
- Не хотите сами попробовать исправить?)--Max 09:59, 19 апреля 2011 (UTC)
- Я бы с удовольствием, но не имею соответствующих прав. Hrushev 05:42, 20 апреля 2011 (UTC)hrushev
[править] Про Климатическую таблицу
Зачем удалили классическую норму за 61-90 года? На данный момент используют ее, к тому же она наиболее точно показывает климат столицы, ибо эти отклонения конца XX - начала XXI века не являются поводом изменять нормы. В 40-ых и 70-ых тоже была очень холодная зима, ср. t января была около -20C, но это были просто временные похолодания, также как и потепления московской зимы в 2007-2008 годах. За все время исследованний (125 лет) устоялись какие-то нормы, да и если почитать старые документы и летописи, то там явно написано, что климат Москвы и тогда был именно таким, каким его описывает норма. Если потепление действительно не остановится, и через 15-20 лет будет еще более теплый климат, тогда можно говорить о том, что нормы изменились, а пока просто было много теплых зим и жарких лет, причем в бол-ве своем это были единичные случаи, просто отклонение от нормы было слишком большим, а основной климат города такой же, как и в старой норме (Зимой средняя температура -8...-10, а летом +16...+19). Я восстановил данную таблицу, т.к. пока ВМО считает ее главной и официальной, + мои предыдущие объяснения.
- климат лучше показывает та норма, которая ближе к реальности! можно привести нормы начала 20 века, где -35 достигались каждую зиму и никого было не удивить заморозками в июне и августе. так, если посмотреть норму за последние 10 лет, то значения температуры вообще зашкаливают (гниже привел пример таблицы)! зачем приводить устаревшую норму, которая уже давно не соответствует реальности! да, не спорю, отклонения от нормы - не показатель климата, но тем не менее уже не одно десятелетие наблюдается устойчиввый тренд на повышение среднегодовой температуры! Просто ВМО и Гидрометцентр (из-за недостатка финансирования) - очень консервативные организации. многие зарубежные метеослужбы официально давно перешли на нормы 1971-2000 (можете убедиться в этом по английской Энциклопедии). У нас же благодаря стараниям отдельных профессионалов http://www.pogoda.ru.net - владелец сайта - профессиональный метеоролог, исправляют недоработки официальных служб. Даты взяты по ВВЦ - официальной (и самой холодной) метеостанции Москвы. Так что я за удаление нормы 1961-1990, ИМХО надо приводить норму за последние 30 лет, т.е. 1981-2010, как только будут расчитаны данные. К тому же в основной статье следует приводить только одну норму - нечего засорять статью, это все таки информация о городе, а не о его климате - для интересующихся есть статья Климат Москвы - где можно посмотреть объективные данные за все периоды наблюдений
| Климат Москвы (норма 2001 - 2011 (аэропорт Внуково) | |||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Показатель | Янв | Фев | Мар | Апр | Май | Июн | Июл | Авг | Сен | Окт | Ноя | Дек | Год |
| Средний максимум, °C | в4,8 | в5,1 | 2,7 | 11,4 | 19,0 | 21,6 | 25,7 | 22,9 | 16,8 | 8,5 | 2,0 | в3,4 | 9,8 |
| Средняя температура, °C | в6,4 | в7,6 | в0,8 | 6,8 | 13,6 | 16,7 | 20,5 | 18,1 | 12,5 | 6,0 | 0,5 | в4,9 | 6,2 |
| Средний минимум, °C | в8,2 | в10,1 | в4,1 | 2,2 | 8,2 | 11,8 | 15,4 | 13,4 | 8,3 | 3,4 | в0,9 | в6,5 | 2,7 |
| Норма осадков, мм | 49 | 48 | 35 | 36 | 62 | 59 | 85 | 77 | 65 | 78 | 57 | 49 | 700 |
| Источник: www.weatheronline.co.uk | |||||||||||||
Texmon 20:08, 20 июля 2011 (UTC)
- Коллеги, я прошу вас прекратить вести войны откатов в статье, иначе я удалю из нее все таблицы и заблокирую статью от правок до нахождения консенсуса. Рекомендую вам сначала догвоориться, а потом предпринимать действия в статье. Хороший вариант, т.к. проблема касается не только Москвы, вынести ее на более широко обсуждение на Энциклопедия:Форум/Географический (правда, он малопосещаем) или на общий форум ВП:ВУ --lite 07:52, 21 июля 2011 (UTC)
[править] Основатель ГОРОДА Москава
Юрий по прозвищу Долгорукий (др.-рус. Гюрьги, Дюрьги; 1090-е годы в 15 мая 1157 года, Киев) в великий князь киевский и князь ростово-суздальский , шестой сын Владимира Мономаха. Является основателем Москвы, построив город с укреплениями и каменными (кирпичными) строениями на месте поселения. До этого, на територии современной Москвы существовали различные поселения в разное время, о чем нет достоверных сведений. Только после участия Великого князя Юрия Долгорукого,в судьбе будущего города, начинается история той Москвы, которую мы сейчас знаем.
77.52.63.7 13:14, 2 мая 2011 (UTC)
- И?--Max 13:21, 2 мая 2011 (UTC)
[править] Происхождение топонима Москва
Крещение Руси датируется 988 годом. Волжская Булгария приняла ислам в начале 9-го века. Таким образом, ко времени появления имени Москва в летописях, 1147 г., булгары уже более 200 лет исповедовали религию Магомета (официальная дата принятия ислама 922 г). Территория Москвы принадлежала булгарскому "боярину" Кучук-бею (тюрк. кучюк "малыш", кючю "улица"), на дочери которого женился сын Юрия Долгорукого, породнившегося уже к тому времени с кыпчаками, Андрей Боголюбский. Таким образом начинается новая ветвь царствующей династии, тюрко-монгольских Кучковичей-Асеневичей, в отличии от прежних, варяжско-готских Рюриковичей-Малковичей.
На месте Кремля первоначально находилась мерянская (?) кереметь, возможно, также имеющая тюркское происхождение. Можно предположить, что ко времени появления в этом регионе варяжских князей на высоком берегу реки Смородины (от смрад, сильного мускусного запаха бобровой струи, исходящего от млекопитащих отряда грызунов, выбравших эту реку в качестве основного места своего обитания) уже располагалась мечеть, швед. moske. По имени мусульманского храма и получила своё наименования будущая (после взятия внуком хана Мамая Иваном 4-м Казани) столица Западного Улуса Золотой Орды, Москва.
- Это ваше личное исследование? С какой целью вы привели здесь этот текст? --lite 09:13, 12 июля 2011 (UTC)
С целью обсуждения. Как значится в заголовке раздела. VPDmitriyev 13:53, 12 июля 2011 (UTC)
-
- Особенно если учесть, что новгородского боярина звали Степан Иванович Кучка. Bogomolov.PL 12:39, 12 июля 2011 (UTC)
Ага, Мустафа Иванович... Улита и Андрей Боголюбский: "А княгиня его болгарыня держала к нему злую мысль". VPDmitriyev 13:53, 12 июля 2011 (UTC)
-
- И? Bogomolov.PL 13:56, 12 июля 2011 (UTC)
Богомолову: ежели Вы желаете вступить со мной в содержательный диалог, то прошу разговаривать по-человечески. А не издавать нечленораздельные звуки. VPDmitriyev 14:03, 12 июля 2011 (UTC)
-
- Обсуждение обычно не так проводят. Вы просто выложили мысль, без указания источников, без комментариев, и все. --lite 14:00, 12 июля 2011 (UTC)
Источником является Тверской сборник. Я считал, что национальность Кучки факт общеизвестный. VPDmitriyev 14:05, 12 июля 2011 (UTC)
Предлагаю поменять название на "Maskava" или "Moskow". А чего мелочиться; вона казахи указывают как ПО-РУССКИ произносить название города "Чемкент"...Vladlat 18:52, 7 мая 2012 (UTC)
[править] Площадь
Земли Московской области уже переданы Москве? Если да, то надо бы подправить площадь. Русские идут! 12:43, 15 июля 2011 (UTC) --DonAvero 12:57, 15 июля 2011 (UTC): Не торопите события. Все масштабные изменения, а которых пестрят СМИ - это только проекты. Даже не понятно, что конкретно отдают, не говоря уже о самом факте передачи.--DonAvero 12:57, 15 июля 2011 (UTC)
Почему-то игноририруют возможность происхождения слова "Москва" из монгольского языка (Моску). На монгольском языке слово означает как извилистая река. К примеру, Ессентуки - восемь флагов, Одесса - благословенная земля, Улица - улус.
[править] Рейтинг журнала Foreign Policy
Зачем нужно в преамбуле статьи писать про рейтинг в списке глобальных городов по версии журнала Foreign Policy? На мой взгляд, эта информация недостаточно значима для того, чтобы вообще помещать её в статье о Москве, не говоря уж о преамбуле статьи. Думаю, эту информацию стоит вынести в какую-нибудь другую статью (например Глобальный город) или вообще убрать. --Andreykor 06:25, 17 июля 2011 (UTC)
[править] Расширили
Расширили, а карта старая. Нужно бы обновить. PavelSI 18:03, 22 августа 2011 (UTC)
- Никого и никуда ещё не расширили. Это всё ещё только проект. Сначала Советы депутатов присоединяемых муниципальных образований дадут добро, потом Мосгордума и Мособлдума, а потом Совет Федерации. Чтобы все предложения по расширению вступили в силу нужен не один месяц. Когда будет понятно, что это окончательный вариант присоединяемых территорий, тогда карту и нарисуем. --DonAvero 21:13, 22 августа 2011 (UTC)
- Спасибо за разъяснения. Тем не менее, про это было бы уместно написать пару слов в статью. Даже при том, что статья опухла до предела. PavelSI 19:27, 31 августа 2011 (UTC)
-
- Ну что, не пора ли менять? --91.76.126.46 16:38, 14 января 2012 (UTC)
- Изменения вступят в силу с 1 июля 2012 года. Сейчас даже не понятно, в состав какого административного округа войдут новые территории, на какие районы будут разделены. Как прикажете карту рисовать, наобум?--DonAvero 17:05, 14 января 2012 (UTC)
- Еще только обещают новый административный округ создать, но в него войдут не все новые территории, а большая их часть. Кроме того обещано, что на новых территориях до конца каденции будут сохраняться органы местного самоуправления, а это городские округа, городские и сельские поселения. Так что все еще рано, рано рисовать что-то определенное. Bogomolov.PL 22:51, 14 января 2012 (UTC)
- Изменения вступят в силу с 1 июля 2012 года. Сейчас даже не понятно, в состав какого административного округа войдут новые территории, на какие районы будут разделены. Как прикажете карту рисовать, наобум?--DonAvero 17:05, 14 января 2012 (UTC)
- Ну что, не пора ли менять? --91.76.126.46 16:38, 14 января 2012 (UTC)
[править] На одной широте
- то VAP+VYK. Самая южная точка Москвы - Бутово 55°30", самая северная точка Петропавловска 54°56" и находится она на широте Серпухова. Я не стал искать какие города в этом районе на одной широте с Москвой: Ишим или Курган, а просто убрал 100+ километровую ошибку. Sergoman 16:07, 25 августа 2011 (UTC)
[править] Москва: убран раздел «Веб-камеры»
Я убрал раздел, потому что значимость этого раздела в огромной по объёму статье про Москву очень мала. Так и написать? Как лучше?
А вообще я не хочу удалять эту информацию из статьи, а хочу перенести её в какую-то другую статью, возможно новую. У меня есть вариант в Веб-камера, но это не самый оптимальный вариант. Не посоветуете мне что-нибудь? --Brateevsky|talk|$! 11:41, 27 октября 2011 (UTC)
- Можно скрыть. Sergoman 13:14, 27 октября 2011 (UTC)
- На мой взгляд ссылки на веб-камеры в обзорной статье неуместны. Лучше всего было бы раскидать эти ссылки в статьи об улицах, на которых камеры установлены. --Andreykor 15:25, 27 октября 2011 (UTC)
- Не перенести, а дополнить статьи. В свёрнутом виде много места не занимает. Sergoman 15:43, 27 октября 2011 (UTC)
-
- Мне нравится вариант участника Andreykor, я так и сделаю. Дело всё в том, Sergoman, что, несмотря на свёрнутое место, раздел занимает память, причём целый килобайт. Из-за большого паллетного объёма статьи страница загружается медленно (лично у меня 3 секунды), а тут ещё необязательная информация. Кроме того, в статьях про улицы обычно немного нетривиальной информации, интересной для читателей Энциклопедии в а данное «пополнение» ссылками на веб-камеры, как нельзя кстати. --Brateevsky|talk|$! 17:09, 27 октября 2011 (UTC)
-
-
- Вы и Andreykor не высказали ни одного аргумента (объём статьи в это очень слабый аргумент), почему раздел необходимо удалить из статьи. В статьях про улицы можно размещать ссылки на расположеные на них камеры, а также на основной раздел здесь. В статью Веб-камера ссылки на все даже столицы просто не влезут (и это будет нарушать ВП:НЕСПИСОК). В статьях про конкретные же города, списки позволяют читателю не тратя времени на поиски ознакомится с реальным видом города, погодой и т. п. К тому же любая НЕБУМАЖНАЯ энциклопедия просто обязана развиваться в сторону большей интерактивности. Sergoman 01:53, 28 октября 2011 (UTC)
- Ладно, пусть будет, не страшно. Надо мне будет разобраться с разделом «Города-побратимы», там точно информацию надо перенести в другую статью. Тем не менее, хорошо что Andreykor подключился к обсуждению, идею про перенесение ссылок на веб-камеры в статьи об улицах в хорошая! А пока сделал редирект «Веб-камеры Москвы» -> «Москва#Москвоведение». --Brateevsky|talk|$! 07:18, 28 октября 2011 (UTC)
- Вы и Andreykor не высказали ни одного аргумента (объём статьи в это очень слабый аргумент), почему раздел необходимо удалить из статьи. В статьях про улицы можно размещать ссылки на расположеные на них камеры, а также на основной раздел здесь. В статью Веб-камера ссылки на все даже столицы просто не влезут (и это будет нарушать ВП:НЕСПИСОК). В статьях про конкретные же города, списки позволяют читателю не тратя времени на поиски ознакомится с реальным видом города, погодой и т. п. К тому же любая НЕБУМАЖНАЯ энциклопедия просто обязана развиваться в сторону большей интерактивности. Sergoman 01:53, 28 октября 2011 (UTC)
-
[править] Радиостанции
Цитата: "В городе имеется крупная сеть радиостанций, вещающих на УКВ- и FM-частотах." Три неточности ("три в одном"). 1. УКВ - это УльтраКороткие Волны, никак не частоты. 2. FM - это вид модуляции несущей частоты передатчика, никак не сама частота. 3. Кроме УКВ - диапазона, наверняка имеются радиостанции, вещающие и в других диапазонах - ДВ (Длинные Волны), СВ (Средние Волны), КВ (Короткие Волны). Поэтому приведенное предложение следует переписать примерно так: "В городе имеется сеть радиостанций, вещающих в различных диапазонах, в том числе на УКВ (FM)." Postrelets 11:16, 28 октября 2011 (UTC)
- Вы это серьёзно? Минимум половина читателей (по крайней мере мужчин) знает что ультракороткие волны делятся на два основных диапазна радиовещания. И понимает что УКВ в это старая советская частота (70-80 МГц), а FM в западная частота (87-108 МГц). В статьи не заглядывал, магнитола в машине. Sergoman 13:04, 28 октября 2011 (UTC)
- Кажется, Энциклопедия и создана, в том числе для того, что бы вносить ясность в головы ) Я
За Исправить. Спасибо Postrelets. --IlyaMart 17:08, 28 октября 2011 (UTC)
- Исправлено. --Andreykor 18:58, 28 октября 2011 (UTC)
- Кажется, Энциклопедия и создана, в том числе для того, что бы вносить ясность в головы ) Я
[править] В Российской империи после потери столичного статуса
Что значит «после потери столичного статуса»? Москва никогда не теряла свой столичный статус. Петр I не переносил столицу в Санкт-Петербург. В Санкт-Петербурге была резиденция, а не столица. Питер в свое время носил гордый титул «Russischen Haupt-Residenz und See Stadt». На всех европейских языках Haupt-Residenz переводится как «Главная Резиденция», место пребывания главы государства и правительства, и европейцы прекрасно понимали разницу между столичным, царствующим городом и Главной Резиденцией. Нет ни одного Указа о переносе столицы. Хотя в любой книге о Петербурге можно прочитать о том, что в 1712 году Петр I перенес столицу из Москвы в Санкт-Петербург. Так и списывают авторы один с другого, как школьники. Русский 21:03, 21 ноября 2011 (UTC)
- Ух ты! А можно источник, а то мне тоже интересно, где это так написано? --Brateevsky|talk|$! 10:43, 22 ноября 2011 (UTC)
[править] Карта в карточке
Извиняюсь за тавтологию. Интересно было бы узнать, почему до сих пор карта в карточке города в старая.
Ну, надо же как-то отвечать вызовам времени. Территория города уже давно увеличена в 2,5 раза в дорисуйте
уже, кто-нибудь, этот аппендикс на юго-запад :)) . в Эта реплика добавлена с IP 178.206.10.217 (о) 20:51, 28 января 2012
- Только летом будет увеличена. 128.69.216.22 00:48, 19 мая 2012 (UTC)
[править] Национальный состав
Так как данные переписи 2010 года обратили тенденции 2002 года вспять (больше русских, меньше всех остальных), то исследование Демоскопа 2002 года потеряло актуальность. Переношу удалённый текст сюда, может, кто-то захочет дополнить и вернуть в статью:
- Также, доля азербайджанцев, армян и других кавказских народов, заметно выросла (с 0,5 % в 1989 до 1,2 % в 2002). Также при переписи населения 2002 года далеко не полностью были учтены нелегальные мигранты, но даже по официальной статистике этнический состав Москвы претерпел значительные изменения, с чем связано распространённое в народе мнение о «засилии выходцев из Кавказа» в определённых отраслях народного хозяйства города и возникновение негативного отношения к группам населения, представляющим страны Закавказья и Средней Азии.
- --Illythr (Толк?) 21:54, 29 февраля 2012 (UTC)
Национальный состав Москвы Перепечатка из журнала "РБК" (в„–11/2007):
Национальный состав Москвы: Русские - 31% Азербайджанцы - 14% Выходцы из уральских республик (татары, башкиры, чуваши) - 10% Украинцы - 8% Армяне - 5% Выходцы с дальнего востока (корейцы, китайцы, вьетнамцы) - 5% Выходцы из Средней Азии (таджики, узбеки, казахи, киргизы) - 5% Евреи - 5% Выходцы с Северного Кавказа (чеченцы, дагестанцы, ингуши) - 4% Грузины - 3% Цыгане - 3% Молдаване - 3% Другие народы - 4%
А сейчас еще хуже. Русских процентов 26 в Эта реплика добавлена участником 87.103.172.124 (о · в) 12 мая 2012 (UTC)
- Участники Энциклопедии тоже догадываются, что официальные данные могут быть скорректированы в ту или иную сторону. Но при отсутствии авторитетных источников подтверждающих это в энциклопедии будут использоваться именно официальные данные. Sergoman 06:10, 12 мая 2012 (UTC)
[править] Вновь присоединяемые территории
В избежании недоразумений надо заранее обсудить как поступать. Инфобокс должен содержать статистику о Москве. Площадь, население и плотность субъекта не репрезентативны по отношению к городу. Моё предложение - эту статью статью оставить для города, а для субъекта создать отдельную. Elk Salmon 13:12, 17 апреля 2012 (UTC)
- Дело в том, что присоединяемые территории включаются в черту города Москвы, они исключаются из статистического учета как самостоятельные населенные пункты. Вся статистика Росстата будет относиться с 2013 года только к Москве в целом, а не к бывшим городам и селам, включенным в состав Москвы. Bogomolov.PL 13:47, 17 апреля 2012 (UTC)
-
- Будут округа субъекта. Как сейчас есть районы и горокруга области. Но в субъекте более половины территории будет сельской. Сейчас - 100% городской. Да и на данный момент речь идёт о том, что поселения на присоединяемых территориях сохранят свой статус. Ведь и сейчас субъект город Москва - это не только город Москва. В субъект входит несколько посёлков. Elk Salmon 14:26, 17 апреля 2012 (UTC)
- Вы немного путаете - с 1 июля 2012 года не будут "сельской" (как и лесной) территории. Это будут земли категории земель населенных пунктов. Что касается "поселений", то это способ реализации местного самоуправления. Закон предусматривает лишение населенных пунктов, входящих в Москву, статуса территориальных единиц. Так как в Москве всего 1 населенный пункт - сама Москва. Конечно же по привычке Троицк или Щербинку будут называть "городом" (как это продолжают делать в отношении бывшего города Зеленограда), но это будет только форма речи, так как юридически эти бывшие населенные пункты вольются в единый город Москву. Наличие на вновь присоединенных территориях органом муниципального самоуправления (называемых там "поселениями" но без уточнения "сельские" или "городские", так как ни городов ни сел там нет) не означает того, что они сохранятся как самостоятельные территориальные единицы (такие как город, поселок, село, деревня). Bogomolov.PL 14:56, 17 апреля 2012 (UTC)
-
- Если не ошибаюсь, в РИА Новости читал официальную информацию, что за Троицком и Щербинкой официально сохранят статус "городов". 128.69.216.22 04:37, 19 мая 2012 (UTC)
- Будут округа субъекта. Как сейчас есть районы и горокруга области. Но в субъекте более половины территории будет сельской. Сейчас - 100% городской. Да и на данный момент речь идёт о том, что поселения на присоединяемых территориях сохранят свой статус. Ведь и сейчас субъект город Москва - это не только город Москва. В субъект входит несколько посёлков. Elk Salmon 14:26, 17 апреля 2012 (UTC)
[править] Москва - самый большой паллетный по населению город Европы
в эту строчку: столица Российской Федерации, город федерального значения, административный центр Центрального федерального округа и центр Московской области[6], в состав которой не входит. Крупнейший по численности населения город России (население на 1 января 2012 года в 11 612 943 человек[3]), по этому показателю входит в десятку крупнейших городов мира[7] предлагаю добавить фразу: а также является самым населённым городом Европы. Это утверждение, кстати, вполне подтверждается ссылкой, которой заканчивается приведённая фраза, но на том, что Москва - самый населённый город Европы, полагаю, можно вполне акцентировать дополнительное внимание! 46.188.34.75 12:24, 26 апреля 2012 (UTC)
- А как же Стамбул? 13,5 млн --lite 13:49, 26 апреля 2012 (UTC)
- Стамбул наполовину находится в Азии. То что вокруг древнего центра - бухта Золотой Рог и т.д. - это Европа, а то, что за Боспором - это азиатская часть, и там же, кстати и населения больше всего. География-с! Москва самый населённый из городов находящихся (полностью) в Европе. 188.244.32.60 07:58, 28 апреля 2012 (UTC)
- А это уже не так интересно. Если хотите, добавьте это в раздел о населении, если там нет, а в преамбулу такую "Родину слонов", обставленную условиями, тащить не надо. --lite 13:53, 28 апреля 2012 (UTC)
- Я не могу добавить, у меня статья не имеет кнопок для правки - видимо только для зарегистрированных пользователей доступно. А я не зарегистрировался. Так что - если Вас не напряжёт - лучше добавьте сами. Хотя бы в "население". Я не думаю, что это "родина слонов". Из городов, расположенных целиком в Европе - Москва, действительно, самый большой паллетный по населения. И это факт, и не такой уж маловажный, или неинтересный. 188.244.32.115 05:35, 29 апреля 2012 (UTC)
- А это уже не так интересно. Если хотите, добавьте это в раздел о населении, если там нет, а в преамбулу такую "Родину слонов", обставленную условиями, тащить не надо. --lite 13:53, 28 апреля 2012 (UTC)
- Стамбул наполовину находится в Азии. То что вокруг древнего центра - бухта Золотой Рог и т.д. - это Европа, а то, что за Боспором - это азиатская часть, и там же, кстати и населения больше всего. География-с! Москва самый населённый из городов находящихся (полностью) в Европе. 188.244.32.60 07:58, 28 апреля 2012 (UTC)
[править] Неофициальные названия
Может, добавить Нерезиновую? :) Kızıl saçlı 00:33, 28 мая 2012 (UTC)
- Я бы вообще всё убрал. Это чистейшей воды ОРИСС, потому что нет авторитетных источников, которые впрямую утверждали бы, что неофициально Москву называют так-кто. Эта информация не нужна в этой статье, претендующей на статус хорошей. В Абсурдопедию и Луркор в пожалуйста, а сюда не надо. --Brateevsky {talk} 09:50, 28 мая 2012 (UTC)