статьиGNU Free Documentation License материалы взяты из Википедии Статья была изменена. Оригинал статьи.

Обсуждение:Нептун

Материал из Энциклопедии в свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Vista-abiword.png
Статья «Нептун» входит в общий для всех языковых разделов Энциклопедии список необходимых статей.
Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Энциклопедии.

WP-TranslationProject TwoFlags.svg

Эта статья была создана, полностью или частично, на основе перевода оригинальной статьи Neptune из раздела Энциклопедии на английском языке.

Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Переведено из английской Энциклопедии.
Cscr-candidate.png

Эта статья входила в число избранных статей русской Энциклопедии. См. страницу обсуждения. Избрана 10 ноября 2004 года.
Впоследствии статья была лишена статуса.
в
 Эта статья входит в число хороших статей русской Энциклопедии. См. страницу обсуждения (статус присвоен 14 сентября 2006 года).
Rename icon.svg

Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 10 августа 2011 года.
Старое название Нептун (планета) было изменено на новое Нептун.

Повторное выставление статьи на переименование при отсутствии веских оснований для пересмотра предыдущего решения может рассматриваться как нарушение правила ВП:НДА (см. пункт 8 в разделе «Не играйте с правилами»).
Новое обсуждение возможно в случае, если старые аргументы не были учтены или появились новые.

Здесь явно ошибка: «На уровне 0,1 бар температура минимальна в 50 К. Выше температура растет, достигая 750 К на высоте 2000 км (при давлении 10в11 бар)». Вероятно, 10в11 мбар. Кроме того, неясно, на какой высоте давление составляет 0,1 бар. SergV 08:02, 16 июля 2005 (UTC)


"Атмосфера Нептуна на 98 % состоит из водорода и гелия. В ней содержится также 2,5в3 % метана" - что-то проценты никак не сходятся... :-\  в Эта реплика добавлена участником 213.148.164.100 (о · в) 21:34, 11:20, 9 августа 2007 (UTC)

Исправил. в Dirl 17:12, 24 сентября 2007 (UTC)

Неплохо бы уточнять, речь идет о молярном сотношении, или о массовом Suvarin 16:20, 22 мая 2012 (UTC)

Содержание

[править] Рецензирование статьи Нептун (планета)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья одно время была избранной, но впоследствии частично утратила свой статус. В последнее время вялое , но верное изменение к лучшему дают некоторые надежды на возвращение статуса. Прошу выссказать свои предложения, что нехватает статье, чтобы войти в стройные ряды таких избранных статей, как Уран (планета) и др. --Рулин 23:45, 27 ноября 2009 (UTC)

  • Основная проблема в слабый литературный стиль, тяжёлое наследие переводного характера статьи. Статуса хорошей она совершенно не заслуживает. Масса фраз требующих переработки и переписывания. Вот именно из-за этого я всегда выступал и буду выступать против практики переводов из энЭнцикло. Пол-статьи нужно перерабатывать.
    • Непредвиденные изменения в орбите Урана привели к выводу
    • Как является общепринятым в планетологии
    • оценкой долготы планеты и её схожести с оценкой Адамса ("долгота планеты" это термин?)
    • он был довольно неуверен в том, где находится Нептун и тому подобное.
    • в Сделано - Указаные фразы исправил, но, согласен - там действительно ещё есть чего исправлять по этому вопросу.--Рулин 13:27, 28 ноября 2009 (UTC)
      • Исправлять и исправлять еще - многие фразы нужно перерабатывать и изменть - уж больно очень "режут" глаз и слух, все видимо как пережитки перевода. --Anaxibia 16:35, 2 декабря 2009 (UTC)
  • Вторая проблема сплошь англоязычные источники. Русскоязычные источники есть и они должны быть достойно представлены в статье. Saidaziz 07:10, 28 ноября 2009 (UTC)
А зачем игнорировать англо-Энцикло с её более чем тремя миллионами статей? --Валерий Пасько 14:35, 29 ноября 2009 (UTC)
Если есть нормальные русскоязычные источники по предмету (а они есть без всяких сомнений) именно им и нужно отдавать предпочтение. Англоязычные источники тоже вполне могут быть, но нужно соблюдать разумный баланс. Saidaziz 03:40, 30 ноября 2009 (UTC)
  • Необходимо внести данные о Нептуне в массовой культуре. Участник:Зейнал
  • Жаль, что эту статью убрали из избранных, она очень исчёрпывающая. Но к сожалению стиль тяжеловат, надо вычитывать и править. И не хватает краткого объяснения части терминов (хотя бы в комментариях). обязательно надо проработать следующие моменты:
Нептун в 17 раз массивнее Земли и немного более массивный, чем похожий на него Уран, который в 15 раз превосходит Землю по массе и менее плотный, чем Нептун.
Слабое продление кольца Леверье наружу называется Лассел--Валерий Пасько 14:35, 29 ноября 2009 (UTC)
Нептун видно в телескоп или в хороший бинокль. А с каким увеличением?--Валерий Пасько 14:37, 29 ноября 2009 (UTC)
Список сайтов-ссылок хорош но должен быть и список литературы--Валерий Пасько 14:39, 29 ноября 2009 (UTC)
в Сделано - Литературы немного добавил. Если кто какую книгу вспомнит - пусть тоже добавит туда. Ну и 2 фразы выше исправил. Самую верхнуюю подумаю, как лучше сформулировать. --Рулин 22:04, 2 декабря 2009 (UTC)
  • Из избранных убрали совсем другую статью, текст был полностью заменён на перевод с enwiki. --toto 23:08, 7 декабря 2009 (UTC)
  • Я думаю что стоит по новой провести рецензирование этого моего перевода...Он достоин избранности - не только статуса "хорошая статья".Startreker 11:45, 26 апреля 2011 (UTC)

Статья серьёзно переработана но некоторые проблемы со стилем и переводом остаются.

  • Из-за расстояния между Нептуном и Землёй угловой диаметр планеты меняется лишь в пределах 2,2в2,4 угловых секунд в наверное лучше из-за значительного расстоянияв
  • Его малый угловой размер создаёт большие трудности для визуальных наблюдений; большинство телескопических данных о Нептуне были довольно ограничены до появления космического телескопа «Хаббл» в немного сомнительно или я чего-то не уловил. Выше по тексту говорится, что Нептун различим даже в бинокль.
  • В инфракрасной части спектра на более холодном фоне чётко видны штормы Нептуна, в Нет смысловой связки с предыдущей частью абзаца. Какие «штормы»? Погодные, магнитные, радио?
  • Крупнейший из них весит более, чем 99,5 % от масс всех спутников Нептуна, вместе взятых в здесь как то более внятно стоит написать Масса крупнейшего составляет 99.5% от суммарной массы всех спутников
  • Он достаточно близок к Нептуну, чтобы быть зафиксированным в синхронном вращении. в то есть?
  • кольцо из маленьких ледяных мирков в каких «мирков»?
  • температура которого была измерена, с предполагаемой температурой в в235 °C в тавтология и смысл. - Saidaziz 07:50, 27 апреля 2011 (UTC)
  • Что касается "биноклей" - не понимаю в чём ваша претензия, в статье ясно сказано что он в него виден как слабая звезда и для уверенного наблюдения требуется телескоп с апертурой минимум 200-250 мм. В инфракрасном спектре - как и в случае с Юпитерианской атмосферой - в атмосфере Нептуна даже при таком расстоянии можно различить штормы,вихри - так свойственные даже относительно спокойным газовым-гигантам. Они чётко различимы - потому что взаимодействие самых разных химических веществ там создаёт температурные реакции - которые хорошо заметны на основном фоне планеты в инфракрасном диапазоне. И наконец что касается синхронного вращения: Это когда спутник обращается вокруг планеты в точности за то же время что он сам делает оборот вокруг своей оси. Конечно для этого надо быть достаточно близко - не слишком далеко. Иметь определённую орбитальную скорость... При этом спутник всегда повёрнут к планете одной стороной. Что касается остальных замечаний - я их поправлю. А эти расширю - так как разъяснил тут. Устроит Saidaziz?Startreker 08:58, 27 апреля 2011 (UTC)
    для уверенного наблюдения требуется телескоп с апертурой минимум 200-250 мм - насколько знаю такие телескопы появились лет триста назад. Зачем же для изучения Нептуна пришлось ждать появления Хаббла? Может гигантские телескопы необходимы для наблюдения деталей на поверхности Нептуна? Ну тогда так и нужно четко написать. Иначе непосвященному читателю непонятно. - Saidaziz 11:21, 27 апреля 2011 (UTC)
    Боюсь непосвящённому в том или ином случае будет непонятно. Не это так другое. Статьи пишутся не в расчёте на глубинное понимание читателем - а в расчёте на тех кому это действительно важно и интересно. Вот они то и поймут.Startreker 11:31, 27 апреля 2011 (UTC)
Вроде всё исправил Рулин 12:56, 26 мая 2011 (UTC)

Если речь говорить об ИС. То, надо много менять. Для планет Солнечной системы я рекомендую ориентироваться на структуру статьи Юпитер, особенно она хорошо подходит для внешних планет. Т.е. что бросается в глаза: необходимо собирать все наблюдательные данные, что на данный момент имеются. Помниться, когда дописывал Юпитер я видел про полярные сияния. Потом про кольца уж очень мало. Это что приходит на ум, а так надо просмотреть источники, которые уже есть в статье, поискать более новые. И разбить по полочкам так, что можно было сказать: утверждается то и то, основания для этого смотри в разделе таком-то. Покачто такого нет--Abeshenkov 06:35, 4 июля 2011 (UTC)

Структуру надо точно менять, я согласен. Хотя , куда двигаться у меня чёткого представления не появилось. С одной стороны структуру Юпитера можно считать одной из лучших . Но сдругой стороны там "наблюдение" получатеся одно , а изучение другое. Даже там три раздела изучение разделено на просто изучении , и изучение КК.Гравитационный потенциал по мне более логично было бы прилепить к массе и орбите. С третьей стороны пока я альтернативы предложить не могу, мне честно говоря и структура своих статей кажется , мягко говоря неидеальной .С четвёртой стороны, когда Startreker проектировал существующую структуру, он, как я понимаю, ориентировался на статью Уран (планета). В общем попробую как всегда поэкспериментировать сделать что-то гибридное(если Startreker не будет возражать) . Ну а с кольцами дело ясное, вы совершенно правы, что надо доделывать. Рулин 20:30, 5 июля 2011 (UTC)
"Изучения" там - это исторический раздел, описывает хронологию. Наверно, их можно объединить в один раздел с подразделами.--Abeshenkov 05:03, 6 июля 2011 (UTC)

[править] Неточность в новости, на которую размещена ссылка

http://top.rbc.ru/society/23/09/2007/119906.shtml «Ученые установили, что на Нептуне, одной из самых холодных планет Солнечной системы, где средняя температура воздуха составляет 320 градусов ниже нуля, есть теплые места, сообщает Associated Press.»

А разве бывает температура «320 градусов ниже нуля»? Я так думаю, что имеются в виду градусы Цельсия. в pdx 21:34, 23 сентября 2007 (UTC)

Бред))) Думаю, нужно удалить, либо поискать эту новость на более авторитетных сайтах.
Вот, нашёл оригинал, а вот более хороший перевод. в Dirl 19:19, 23 сентября 2007 (UTC)

[править] Скорость ветра

Я тут отменил правку анонима, который указал максимальную скорость ветра в 2000 м/с вместо 2000 км/с. В источнике действительно написано следующее:

« Some winds and rotation patterns on Neptune have been measured at 1,200 miles per second (2,000 km/sec), by far the highest wind speeds in the solar system. »

(запятая в данной книге используется для разграничения групп разрядов, для отделения целой части от десятичной используется точка). Но такое большое число действительно вызывает сомнение, нет ли ссылки ещё на какой-нибудь источник? --aGRa 17:26, 26 июня 2009 (UTC)

Явно ошибка, вот тут 600 м/c (по крайней мере в резюме) --Shureg 18:33, 26 июня 2009 (UTC) Здесь - примерно такие же цифры - 2000 км/ч. --Shureg 18:39, 26 июня 2009 (UTC)
Явная опечатка, на 2 порядка выше второй космической скорости. У Сурдина в «Солнечной Системе»(с. 266) написано «вПо отношению к само́й вращающейся планете некоторые объекты смещаются на 2200 км за 1 час. По скорости ветров Нептун превосходит даже Сатурн». -- toto 19:00, 26 июня 2009 (UTC)
Ну, в любой книге могут быть опечатки. Надо было сразу подумать о такой возможности... --aGRa 19:06, 26 июня 2009 (UTC)

[править] Исследование Нептуна

Не знаю откуда вот это взялось (В рамках программы «Новые горизонты» предложена миссия NTSM (Neptune Triton Sistem Mission), планируется на 2030-е годы), но это не кажется правдой.

  • Во-первых, если под «Новыми горизонтами» действительно имеется в виду миссия НАСА «Новые горизонты», то в 2030 году аппарат уже будет далеко за пределами Рассеянного диска и, тем более, орбиты Нептуна. Орбиту Нептуна он пересечёт в 2014, но исследовать планету не будет, так как Нептун не будет находиться в это время вблизи точки пересечения.
  • Во вторых, я поискал что такое NTSM и нашёл только вот это. Это отменённая миссия НАСА к Нептуну. На данный момент она не входит в планы агентства и не будет запущена раньше 2035 года (возможно, вообще не будет запущена).

Думаю, что эту правку надо отменить, если, конечно, не появятся АИ. --golddim 15:38, 2 января 2011 (UTC)

[править] Отчёт бота WebCite Archiver

Бот WebCite Archiver просмотрел текст статьи и внёс в неё следующие изменения. 39 шаблонов {{citeweb}} были дополнены ссылками на только что созданную архивную копию материала. 3 шаблонов {{citeweb}} были помечены как «мёртвые». Оставшиеся ссылки были пропущены по различным причинам. Далее приведена детальная информация.

Спасибо за внимание! WebCite Archiver 13:18, 18 августа 2011 (UTC)

[править] Предварительный итог обсуждения переименования статьи

Подведён предварительный итог обсуждения переименования данной статьи: Энциклопедия:К переименованию/8 августа 2011/Планеты. Комментарии и замечания приветствуются (их лучше оставлять сразу на подстранице с итогом). --D.bratchuk 09:02, 6 ноября 2011 (UTC)

[править] Неправильное использование термина "фотолиз"

«Изучение спектра Нептуна позволяет предполагать, что его более низкая стратосфера затуманена из-за конденсации продуктов ультрафиолетового фотолиза метана, таких как этан и ацетилен[16][76]»

Фотолиз в разложение молекул под действием фотонов. Этан и ацетилен в молекулы более сложные чем метан. Получается, скорее, фотосинтезв VAL-eye 21:27, 24 мая 2012 (UTC)

[править] Сверхзвуковые ветры?

"Погода на Нептуне характеризуется чрезвычайно динамической системой штормов, с ветрами, достигающими порой сверхзвуковых скоростей (около 600 м/с)[82]" -- Сверхзвуковых ветров не бывает. Если сверхзвуковые - то это уже не ветры. В данном случае имеем неверный перевод источника: "near-supersonic" следует переводить как "почти сверхзвуковые". Исправил в тексте статьи. - VAL-eye 21:45, 24 мая 2012 (UTC)

(+) За . Правку подтвердил. Zukaz 06:07, 25 мая 2012 (UTC)
Источник в «/w/index.php?title=Обсуждение:Нептун&oldid=44728011»
Пространства имён

Варианты
Действия