Обсуждение:Пятидесятники

Это страница обсуждений и предложений для статьи Пятидесятники
Пожалуйста, подписывайте свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). Новые темы начинайте внизу страницы (добавить тему). Впервые в Энциклопедии? Добро пожаловать! Часто задаваемые вопросы. Это форум для обсуждения не предмета статьи, а только самой статьи. Правила обсуждений Будьте вежливы Предполагайте добрые намерения Не допускайте оскорблений Не цепляйтесь к новичкам

О MaxSem'e и нагоняе

уважаемый MaxSem откатил мои попытки впихнуть в сатью полноценную информацию о предистории и развитии пятидесячтничества (а без нее понять что это такое будет очень сложным). тем самым отбил всякое желание - пытаться что то еще сделать... (и так рискую ночью сидя зя компом получить нагоняй от жены) - 84.19.181.92 в 20:31, 26 февраля 2006

Движение святости

Это движение не имеет НИКАКОГО отношения к Пархэму. Оно возникло в результате деятельности Чарльза Финнея и за добрых полвека до событий в Библейской школе г. Топика. Хотя именно это движение в конце концов породило идею о Крещении Святым Духом. Мартын Лютый 21:12, 7 декабря 2006 (UTC)

Единственники

Если уж писать о пятидесятниках, то нельзя обойти такую тему как единственничество (в частности, ХДА в России и UPC в Штатах). Мартын Лютый 21:15, 7 декабря 2006 (UTC)

"Кратко: существует только один Бог-Отец, а Иисус был лишь его воплощением, Дух Святой не личность, а сила" - Александр, Вы это сами придумали или прочитали где? Классическое учение единственников - модализм, личности Духа они не отрицают, а Отца считают проявлением Иисуса, а не наоборот. Мартын Лютый 11:00, 21 декабря 2006 (UTC)

так, дело пошло

мне все таки кажется, что на вероучение больше не раскол повлиял... либеральное крыло более ориентировано на западные ценности, а консерваторы более замкнуты, передают веру в том виде, в каком ее приняли (со всеми атрибутами)

различие вероучений

1) с исторической точки зрения именно раскол при регистрации - не регистрации привел к существованию двух обьединений 2) а уже при двух разных обьединениях - они развивались независимо и развились к тому что имеется сейчас... причем на самом деле - они не однородная масса... есть процессы и у тех и у других - разные процессы и в сторону либерализации и консерватизма...

кстати про вероучение

1) прежде всего в энциклопедии ищут - кто есть кто а уже потом вникают в в веруоучительную практику

2) кстати о каком веручении вы говорите? на самом деле в нынешнем варианте поулчаеться что одни опираються на дела - другие на веру... на самом деле - и те и другие опираються в спасении на веру, но те кто говорит про дела - утверждают что истинная вера - рождает дела веры - а без них вера мертва - просто слова... а дела плоти и спасение по ним могут осуждать и те и другие...

+++. согласен - zac_allan 21:58, 2 ноября 2006 (UTC)

так что этот спроный вопрос лучше вообще убрать из статьи... оставить только про либерализацию и общество-государство...

в корне всего как раз и стоит - степень отделенности о государства и мира (тут и регистрация, и либерализм и свобода делать не делать)

ладно, согласен про либерализацию, отдаление от государства... но союзов (основных) все же не 2... есть еще РОСХВЕ, насколько я понимаю... и в обоих союзах есть тенденции к либерализму и консерватизму... так что, думаю, лучше указать две тенденции... а союзы нужно чуть ниже упомянуть...

РОСХВЕ

брррр точно... еще и это обьединение... Ряховский мне известен -но как то он ассоциировался всегда с союзом ХВЕ или с нынешним РЦ ХВЕ....

где бы ныйти их офф сайт... ссылочку можно?

про тенденции согласен - только и нужно указать что обьединения не обнородные и в них есть две тенденции - что бы не создавалось ощущения что один союз - это спасающиеся по делам, другой союз - по вере :))

кстати у вас рядом со словом править разве нету + он добавляет обсуждение а не правит последнее (причем возможно чужое) :)_)

ага... понятно... нашел... стыдно однако мне - не знать истории такого раскола в собственном брастве...

РОСХВЕ была создана в результате раскола в 1995 Ряховского лишили сана из за того что он получил звание в зарубежной Церкви Божьей (а между ОцХВЕ и ЦБ был договор что невозможно иметь свящ. сан в обоих церквях - должно было быть сотрудничество а не взаимороникновение)... в 1997 к нескольким общинам вышедшим из состава ОЦХВЕ - прикнула почти вся масса харизматических церквей (им необходима была регистрация как религ. организации а для этого нужно было предоставить историю деятельности 15лет в России)...

Характеризуя эту структуру, автор фундаментальной работы «Классическое пятидесятничество» Виталий Рысев писал: «Союз со времени зарождения не определял доктринальные границы для присоединяющихся общин. Возникает ощущение, что костяк этой так называемой «пятидесятнической» деноминации составляют харизматические общины без всяких полутонов. Движение склонно к экуменическим контактам, неразборчиво в средствах благовествования и, если и представляет пятидесятничество, то в его крайне либеральном выражении.»

возникает вопрос - по закону они пятилесятники... по сути - почти не имеют отношения к традиционной ветви пятидесяников....

Возможно, нужен disambig

Пятидесятник - воинское звание стрельцов, казаков и т. д.; "Поколение пятидесятников" и т. п.--83.102.202.2 08:07, 28 февраля 2006 (UTC)

kanno: согласен

нео

уместен ли термин "неопятидесятники"?

как пятидесятник и пиарщик я категорически против :-). "данный термин имеет строго отрицательное значение и эмоциональнуюо краску" - эта фраза уже, похоже, становится в Энцикло моей любимой :-) - zac_allan 21:50, 2 ноября 2006 (UTC)

вполне возможно что пятидесятник имеет и другие значения в русском языке

по это назавание исторически так же привязано в ветви протестантизма плюс в РФ оно обязательно было в названии юридических документов при регистрации церкви или миссии

а вот термин неопятидесятники - не знаю... в принципе нео - в смысле новые... может и можно употребить в сравнении с консервативным крылом...

kanno: конечно, у слова несколько смыслов. только как их в статью запихнуть?

Russia

Priviet! I want to have more information about members of Pentecostalism in Russia:

• Do they have contact with Seventh-Day-Adventist church or with Baptists (because in Germany they are brothers and sisters!)
  • Baptists mostly. Also the youth of adventists and pentecostal have some eneal contacts that allow to have a hope of uniting in future. -  Zac Allan  Слова / Дела  11:52, 18 декабря 2007 (UTC)
• Did this Christians come to the Russian Empire in the end of 19th century or the 20th century
  • Absolutely. First russian pentecostals came out of baptist brotherhoods getting the glossolalia and starting to preach new things about 1870-1880-s. -  Zac Allan  Слова / Дела  11:52, 18 декабря 2007 (UTC)
• Were the first members Lutheran and Mennonite colonists from the German villages in the south of Russia?
  • The rise of pentacostal beliefs in Russia came from three ways at one moment. First center was, of course south area of Volga - Saratov and its giant german colonies (schtundists - baptists - than pentecostal). Second way was Saint-Petersburg as a center of Russia (after the death of a young boy-believer who was get by his nanny his mother - a woman that had a lot of influence in interbal life of aristocratic rounds come to faith and start to promote to some actions and encounters and preachs). The third way was Caucases because all the people that was terribly persecuted by orthodox was sent there -  Zac Allan  Слова / Дела  11:52, 18 декабря 2007 (UTC)
• Do they help the Messianic Jews with their misson among Jewish communities?
  • Nowadays there are some pro-christian and christian movements among russian jews, one of the most influent and powerful - Jews For Jesus (cis.jewsforjesus.org) -  Zac Allan  Слова / Дела  11:52, 18 декабря 2007 (UTC)

May i try to answer you?

* In fundamental Pentacostalism в only with Baptists.

* Yes

* Anywhere in Central Russia, please use Google to search. Sorry :-)

* Sometimes, somethere

| Королёв Александр^{консервативный христианин} 17:34, 17 декабря 2007 (UTC)

Spasiba!