статьиGNU Free Documentation License материалы взяты из Википедии Статья была изменена. Оригинал статьи.

Обсуждение:Северный Ледовитый океан

Материал из Энциклопедии в свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Vista-abiword.png
Статья «Северный Ледовитый океан» входит в общий для всех языковых разделов Энциклопедии список необходимых статей.
Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Энциклопедии.
в
 Эта статья входит в число хороших статей русской Энциклопедии. См. страницу обсуждения (статус присвоен 13 февраля 2012 года).

Объём Севеоного Атлантического океана 18.07 млн.км.3 в Эта реплика добавлена участником 213.158.9.141 (о · в) 16:12, 22 ноября 2004

Содержание

[править] Рецензирование статьи Северный Ледовитый океан

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Выставляю на рецензирование статью об одном из океанов. Написана мною почти полностью с нуля. Статья входит в Список статей, которые должны быть во всех языковых версиях. В русской Энциклопедии нет ни одной статьи об океанах (и вообще о крупных водных объектах) имеющей статус. В дальнейшем собираюсь выдвигать её на повышение статуса. Буду благодарен любым замечаниям и предложениям по улучшению статьи.--Peterburg23 09:48, 15 декабря 2011 (UTC)
Вообще-то есть крупный водный объект со статусом - Карибское море--t-piston 12:21, 17 декабря 2011 (UTC)
  • "К Северному Ледовитому океану примыкаю территории Дании (Гренландию)..." - несогласованные падежи. Филатов Алексей 12:30, 15 декабря 2011 (UTC)
    Исправлено. --Peterburg23 13:11, 15 декабря 2011 (UTC)
  • "...территории Дании (Гренландию), Канады, Норвегии, Российской Федерации и Соединённых Штатов Америки". - Энциклофикация не помешает. Филатов Алексей 12:30, 15 декабря 2011 (UTC)
    в Сделано. --Peterburg23 13:11, 15 декабря 2011 (UTC)
  • Первыми правовой статус Арктики определисла--GrV 18:46, 15 декабря 2011 (UTC)
    в Сделано.--Peterburg23 06:06, 16 декабря 2011 (UTC)
  • В 1926 году эти права королевским указом запретив всем иностранным государствам - что-то пропущено--GrV 18:46, 15 декабря 2011 (UTC)
    в Сделано.--Peterburg23 06:06, 16 декабря 2011 (UTC)
  • В 1997 году министрами по окружающей среде арктических государств определила--GrV 18:46, 15 декабря 2011 (UTC)
    в Сделано.--Peterburg23 06:06, 16 декабря 2011 (UTC)
  • Хорошо бы подобрать фото животного мира океана. Но я в этом не силён. Поможете? Хорошо бы фото тюленя или моржа в океане или на льдине и птичьего базара. Возможно ещё чего-то.--Peterburg23 09:25, 16 декабря 2011 (UTC)
  • В фауну можно китовых добавить, в частности белуху--t-piston 12:28, 17 декабря 2011 (UTC)
    Примерный список того, чьи фото должны там быть понятен. Но, к сожалению, я не разбираюсь в животных и не могу понять из иностранных надписей, которая из них белуха. Поможете подобрать конкретные иллюстрации?--Peterburg23 05:58, 19 декабря 2011 (UTC)
    Я не про иллюстрации - в текст инфу добавить можно, а то там про китовых вообще ни слова--t-piston 06:32, 19 декабря 2011 (UTC)
    А есть АИ по этому поводу, что они водятся в Северном Ледовитом океане?--Peterburg23 10:47, 19 декабря 2011 (UTC)
    Раз водятся, то конечно должны быть АИ--t-piston 14:22, 19 декабря 2011 (UTC)
    в Сделано. Добавлено.--Peterburg23 06:25, 20 декабря 2011 (UTC)
    ну а кроме белух - нарвал, бутылконос, сейвал, полосатики, гладкие, гренландские, голубые, горбатые киты [1]. Заплывают серые киты [2]--t-piston 07:09, 21 декабря 2011 (UTC)
  • Необходимо исправить неоднозначности. --Danvintius Bookix 18:56, 17 декабря 2011 (UTC)
    Не очень понимаю, что Вы имеете в виду...--Peterburg23 06:01, 19 декабря 2011 (UTC)
    В статье есть ссылки на страницы неоднозначностей. Нужно исправить их на ссылки на статьи. --Danvintius Bookix 13:28, 20 декабря 2011 (UTC)
    Какие ссылки? Можете помочь исправить?--Peterburg23 09:43, 21 декабря 2011 (UTC)
    Энциклопедия:Неоднозначность. Кстати, Настройки в> Гажеты -> Статьи -> Выделить ссылки на неоднозначности ярко-красным цветом и словом «уточнить». Тогда вы все неоднозначности увидите. --Danvintius Bookix 17:48, 23 декабря 2011 (UTC)
    в Сделано. Я не знал о такой возможности в Энциклопедии. Удобная вещь. Спасибо за подсказку.--Peterburg23 08:53, 26 декабря 2011 (UTC)
  • Координаты почему-то ведут на Гвинейский залив. --Danvintius Bookix 18:58, 17 декабря 2011 (UTC)
    Это координаты Северного полюса. Ошибка? Исправьте. А нужны ли здесь вообще координаты?--Peterburg23 06:01, 19 декабря 2011 (UTC)
  • В секции "История исследования" как минимум две ошибки и два спорных утверждения. Иду последовательно:
    1. Экспедиционным судном Пири в 1905в1906 и в 1908в1909 годах был "Рузвельт", а не "Виндворд", и вообще на эту тему есть избранная статья Арктическая экспедиция Пири (1908в1909).--Dmartyn80 18:37, 28 декабря 2011 (UTC)
    2. На дирижабле в 1926 году вместе с Элсуортом и Нобиле через Арктику перелетел, разумеется, Амундсен, а не Бэрд.--Dmartyn80 18:37, 28 декабря 2011 (UTC)
    3. С Куком и Пири всё настолько запутано, что как-нибудь бы эту тему вообще обойти. Иначе оказывается, что первым человеком, который документированно побывал в точке Северного полюса, был всё тот же Амундсен. --Dmartyn80 18:37, 28 декабря 2011 (UTC)
    4. С Бэрдом всё туманно. В 1996 году нашли следы подчисток в его путевом журнале, поэтому неясно, долетел он до полюса или нет.--Dmartyn80 18:37, 28 декабря 2011 (UTC)
    На иллюстрациях в том же разделе я бы Энциклофицировал не дирижабль вообще, а данную конкретную "Норвегию", пусть статья о ней и плоха.--Dmartyn80 18:40, 28 декабря 2011 (UTC)
А можно Вас попросить переписать этот раздел, исправив все ошибки. Я не специалист в этом вопросе, а просто тупо переписал сведения из АИ. Если бы Вы мне помогли с разделом "История исследования", был бы очень признателен. Надпись под иллюстрацией уточнил. --Peterburg23 06:12, 29 декабря 2011 (UTC)
Спасибо за карт-бланш. Постараюсь поправить.--Dmartyn80 16:23, 29 декабря 2011 (UTC)
в Сделано, получились практически косметические правки + немного Энциклофикации.--Dmartyn80 17:25, 29 декабря 2011 (UTC)
Отлично! Спасибо за помощь! --Peterburg23 06:04, 30 декабря 2011 (UTC)
  • Ждём статью как минимум КХС, где конечно же поддержу номинацию.--Dmartyn80 11:19, 30 декабря 2011 (UTC)
Думаю выставить после праздников, чтобы можно было постоянно следить за обсуждением и дорабатывать. На праздниках у меня это вряд ли получится.--Peterburg23 19:35, 30 декабря 2011 (UTC)
  • Желательно Энциклофицировать географические объекты в разделе «Правовое положение Северного Ледовитого океана», чтобы читателю было более понятно прохождение границы. Advisor, 13:45, 7 января 2012 (UTC)
в Сделано. --Peterburg23 08:03, 10 января 2012 (UTC)

[править] от Zanka

Я прошу прощения, но не могла оперативно начать рецензию. Замечательная и очень нужная статья! Мои замечания связаны в основном с североамериканской частью океана, ну и ещё по мелочи. И простите за некоторую мелочность и придирчивость, вы же понимаете, что конечная цель ИС. Zanka 02:07, 6 января 2012 (UTC)

  • Площадь 14,75 млн. кв. км, средняя глубина 1225 м, наибольшая глубина 5527 м в Гренландском море[1]. Объём воды 18,07 миллионов км³. Желательно привести к единому виду. Zanka 02:07, 6 января 2012 (UTC)
в Сделано. --Peterburg23 07:28, 10 января 2012 (UTC)
  • В статье про океаны прочитала, что их считают по-разному, иногда четыре, иногда пять (включая Южный). Причём 5 океанов утвердили уже в этом веке, то есть такой подход более современный. В таком контексте возникает вопрос об уместности таблицы с четырьмя океанами. Zanka 02:07, 6 января 2012 (UTC)
У Вас есть подобные сведения, поделённые на 5 океанов? Может дадите ссылку на АИ?--Peterburg23 07:28, 10 января 2012 (UTC)
Порылась сегодня в интернете. Здесь говорится, что Международная шидрографическая организация в 2000 году определила название и границы пятого океана. Кроме того, она предложила своим 68 странам-членам ратифицировать данное заявление (не знаю как правильно). 28 стран уже сделали это (информация в статье на лето 2009). То есть, видимо, это вопрос недалёкого будущего. Буду искать ещё ссылки, но сайт ЦРУ уже пишет про пятый океан ([3]). К сожалению, на самом сайте организации я сходу этих документов не нашла. Zanka 03:34, 11 января 2012 (UTC)
  • Окраинные моря (с запада на восток): Хорошо бы указать от какой точки отсчёт. Zanka 02:07, 6 января 2012 (UTC)
Начиная с западной оконечности России. Как это сформулировать? Нужно подумать...--Peterburg23 07:30, 10 января 2012 (UTC)
  • Вообще в разделе моря в первом предложении идёт "... морей, заливов и проливов ...". Но далее про заливы и проливы только Гудзонов залив. Выглядит недостаточно. Zanka 02:07, 6 января 2012 (UTC)
Залив там упоминается только один в Гудзонов залив. Он хоть и называется залив, но фактически это внутреннее море, уж ни как не меньше Белого моря. Другие заливы здесь нет смысла перечислять, они не значительные. А вот основные проливы может и стоит перечислить...--Peterburg23 07:34, 10 января 2012 (UTC)
  • Хорошо бы сказать что такое окраинное море и внутреннее. Zanka 02:07, 6 января 2012 (UTC)
в Сделано. Энциклофицировал эти понятия. Расписывать подробно, по-моему, не стоит.--Peterburg23 08:07, 10 января 2012 (UTC)
  • В разделе Берега очень много непонятных слов и словосочетаний, а сам он слабо Энциклофицирован. Что такое "денудационные равнины" "аккумулятивные равнины", "мерзлотные формы рельефа", "троговые долины", "ледниковые цирки", "карлинги", "выводные ледники", "ледники покровного типа", "бараньи лбы, друмлины, камы, краевые образования", "базальтовое плато", "четвертичные отложения". Северо-западный прогиб - это нарицательное или собственное имя? Если мне не изменяет память, правильно Земля Элсмир. Нужно ли Энциклофицировать Большой грабен Исландии, низкогорье Финмарк, Кольский полуостров, Тиманский кряж, Печорская низменность, горный пояс Урала и Новой Земли, Южный остров и Северный остров, полуостров Таймыр, Западно-Сибирская низменность, Верхоянско-Чукотская складчатая страна, река Лена, река Колыма, Приморская равнина? Кстати, местами вы пишете фиорды, а не фьорды. Zanka 02:07, 6 января 2012 (UTC)
Это в основном получатся красные ссылки. К сожалению, специализированных географических статей в Энциклопедии очень мало. Не хотелось переборщить с красным цветом. Всегда боюсь переборщить с Энциклофикацией. Вечно ко мне обращаются с подобными упрёками. А здесь видно недоделал. Может, поможете с этим? Кое-что я Энциклофицировал. Про фьорды исправил. --Peterburg23 07:40, 10 января 2012 (UTC)
в Сделано. --Peterburg23 14:09, 13 января 2012 (UTC)
  • Аналогично в разделе Геологическое строение и рельеф дна, я считаю, материковые тектонические структуры должны быть Энциклофицированы. Zanka 02:07, 6 января 2012 (UTC)
в Сделано. --Peterburg23 08:41, 10 января 2012 (UTC)
  • В делении океана на три бассейна не совсем понятно куда уходит Аляска. И ещё непонятно это деление только с точки зрения геологического строения или действительно и для флоры и фауны. Zanka 02:07, 6 января 2012 (UTC)
Не понял вопроса об Аляске. Она остаётся в Северной Америке. Деление по бассейнам с точки зрения геологии, рельефа, гидрологии. В описании это четко (по-моему) просматривается. На счёт флоры и фауны, в моих АИ ни чего не сказано. Не моя тема. Не могу сказать.--Peterburg23 08:53, 10 января 2012 (UTC)
В том смысле, что вода, которая у побережья Аляски, она к какому бассейну относится? Zanka 03:34, 11 января 2012 (UTC)
  • Ещё для Энциклофикации: рифт, рифтовая зона или рифторая долина; Zanka 02:07, 6 января 2012 (UTC)
в Сделано. --Peterburg23 14:09, 13 января 2012 (UTC)
  • В канадском бассейне Максимальные глубины большинства проливов превышают 500 м. Не совсем понятно что хотелось сказать. Они такие глубокие, что превышают 500 метров; они слегка превышают 500 метров, но по сравнению с максимальной глубиной это ерунда; или они очень глубокие, в основном превышают 500 метров, а бывают и за 2000 метров. В общем тут непонятно. Zanka 02:07, 6 января 2012 (UTC)
Уточнил. --Peterburg23 18:36, 14 января 2012 (UTC)
  • Там же, что такое "терригенные отложения"? Zanka 02:07, 6 января 2012 (UTC)
в Сделано.
  • По-разному описываются бассейны. Один с точки зрения шельфов, другой с точки зрения каких-то разломов и рифов, канадский вообще как-то куцо. Zanka 02:07, 6 января 2012 (UTC)
К сожалению, это всё, что мне удалось выжать из моих АИ. Источники это советские, поэтому про Канадский бассейн сказано очень мало. Может, поможете, если у Вас есть другие АИ?--Peterburg23 07:43, 10 января 2012 (UTC)
Хотела найти что-нибудь про канадский бассейн, но не смогла. Вообще не нашла этого деления на три бассейна в англоязычной литературе. У меня создалось впечатление, что они рассматривают как бассейн СЛО только его глубинную часть (то есть собственно Арктический бассейн), а его уже делят на два бассейна (basin) по хребту Ломоносова, а затем ещё раз на два, итого четыре. У вас в статье так описаны котловины. И собственно Canada Basin - это не канадский бассейн, а канадская котловина. Zanka 03:34, 11 января 2012 (UTC)
В делении на три бассейна вы пишете про акватории, но у акватории нет интервик на основные разделы и я не знаю как правильно искать такое деление. Zanka 03:34, 11 января 2012 (UTC)
По-моему, очень чёткое и логичное деление на три бассейна: первая часть мелководная с сильным влияние Гольфстрима, вторая глубоководная часть и третья часть это мелководье проливов и заливов Канадского архипелага. Но вариации возможны. --Peterburg23 06:15, 11 января 2012 (UTC)
  • Не хватает Энциклофикации в разделе Климат, особенно в первом абзаце (солнечная радиация, подстилающая поверхность, полярный день, радиационный баланс). Zanka 02:07, 6 января 2012 (UTC)
в Сделано. --Peterburg23 14:16, 13 января 2012 (UTC)
  • Более половины речного стока дают реки Азии и Аляски ... Мне здесь непонятно какие именно реки Аляски имеются ввиду, там вроде почти ничего и не течёт на север. Если имеется ввиду река Макензи, то она не на Аляске, как мне всегда казалось. Zanka 02:07, 6 января 2012 (UTC)
Столкнулась с тем, что Юкон считают впадающим с СЛО, но ведь он же впадает в Берингово море, то есть Атлантический? Вы не можете прояснить это? Zanka 03:34, 11 января 2012 (UTC)
Так написано в моём АИ. Конечно в основном имеется в виду река маккензи, но и громадное количество мелких речушек впадающих в Гудзонов залив.--Peterburg23 18:44, 14 января 2012 (UTC)
  • В море Бофона между Аляской и Трансатлантическим течением возникает местный круговорот. Имеется ввиду море Бофорта? Zanka 02:07, 6 января 2012 (UTC)
в Сделано. Исправил.--Peterburg23 08:57, 10 января 2012 (UTC)
  • Может в таблице водный баланс проливы тоже Энциклофицировать? Zanka 02:07, 6 января 2012 (UTC)
в Сделано. --Peterburg23 08:47, 10 января 2012 (UTC)

Продолжение следует... Zanka 02:07, 6 января 2012 (UTC)

Пока общий момент: сегодня лазила по сайтам и книжкам в поисках аналогичной информации на английском. Что-то смогла найти, что-то нет. Считаю, что нужно делать двойные ссылки (добавлять ссылки на нерусскоязычные источники), тогда статья будет качественнее. Пока не знаю что делать в тех случаях, когда важные моменты не подтверждаются АИ на другом языке. На данный момент из таких деление на три бассейна, но я не такой специалист чтобы утверждать, что всё нашла правильно. Zanka 03:34, 11 января 2012 (UTC)

Я не владею иностранными языками в такой степени, чтобы читать специальную литературу, поэтому здесь только на Вас надежда. Деление на три части я взял в авторитетном советском издании. Вряд ли такое деление встречается в литературе на других языках. И вообще вряд ли есть в географическом мире единое мнение по этому поводу. Сколько учёных в столько и мнений. В данном делении, Канадский бассейн, это заливы и проливы Канадского Арктического архипелага. А берега Аляски примыкают (являются склоном) Канадской котловины и значит, относятся к Арктическому бассейну.--Peterburg23 06:07, 11 января 2012 (UTC)

[править] Литература

Может стоит добавить в статью ссылки на некоторые из этих книг (документов)? Chtototakoe 16:51, 23 января 2012 (UTC)

[править] Поздравляю с избранием!

  • И очень рад, что внёс крохотный вклад в доведение статьи до статуса.--Dmartyn80 18:37, 13 февраля 2012 (UTC)
    Постоянно замечал все последние месяцы, что работа над статьей кипит. Тоже внес какую-то лепту в статью, вы не представляете сколько часов убил на перевод карты, которая сейчас в заголовке:) --Sasha Krotov 20:49, 13 февраля 2012 (UTC)

[править] Татарский океан

Oceanes Tartaricus в «Татарский океан»

Я конечно в латыни не силён, но переводить это вероятно следует как «Адский океан», tartarus по-латински в ад. Татары тут не причём. Brainwashing 15:15, 14 февраля 2012 (UTC)
См. Тартария. в Monedula 20:01, 14 февраля 2012 (UTC)
Действительно, в статье же написано Тартарский, а не Татарский. Разница как у Чермное море и Черное море. --Sasha Krotov 07:36, 15 февраля 2012 (UTC)

[править] Исландия и Норвежское море

Если Норвежское море часть Ледовитого океана, то Исландию в преамбулу надо добавить. Но, англичане пишут, что Норвежское море часть Атлантики, а в нашей статье вообще нет АИ. Advisor, 20:57, 17 февраля 2012 (UTC)

  • Север Исландии омывается Гренландским морем, поэтому тут проблем нет. А вот с Норвежским морем непросто, по русским АИ (например БСЭ) это часть Северного Ледовитого, а по западным АИ это часть Атлантического океана. Если принять, что Норвежское море часть Северного Ледовитого, то в список омываемых стран также нужно добавить Шетландские острова (Великобритания) и Фарерские острова (Дания). --Sasha Krotov 22:18, 17 февраля 2012 (UTC)
  • В статье кстати есть ссылка на более свежий БРЭ (источник в„–6), по которому границу океана от Исландии идет к Фарерским островам, а не Шпицбергену как в западных АИ. Sasha Krotov 22:28, 17 февраля 2012 (UTC)
Источник в «/w/index.php?title=Обсуждение:Северный_Ледовитый_океан&oldid=41865396»
Пространства имён

Варианты
Действия