Обсуждение:Советская Россия
 |
Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 14 ноября 2011 года. Повторное выставление статьи на переименование при отсутствии веских оснований для пересмотра предыдущего решения может рассматриваться как нарушение правила ВП:НДА (см. пункт 8 в разделе «Не играйте с правилами»). |
[править] Название
Нужна статья «Советская Россия» о периоде 1917-1922 г. и не нужно делать перенаправление на РCФСР.
-
- А в чём отличие Советской России от РСФСР? И как следует понимать первую же фразу статьи: "термин, который употребляется [кем?] для государства. которое существовало [а потом куда-то делось что ли?] на территории России [!!!] с 1917 по 1922 годы (с июля 1918 г. это государство называлось РСФСР) --Fred 14:48, 23 января 2008 (UTC)
-
-
- С октября 1917 по июль 1918 государство не называлось РСФСР. До января 1918 года новое название не было принято, следовательно действовало прежнее, принятое в сентябре Временным правительством - Российская республика. С янаваря 1918 г. по июль 1918 г. употреблялись названия "Российская Советская Республика", "Российская Федеративная Советская Республика". (смотри[1]). Термин употребляется историками именно в отношении периода 1918-1922 г. С 1922 г. государство вошло в состав СССР, следовательно утратило независимость. Государство бывает всегда НА ТЕРРИТОРИИ какой-либо СТРАНЫ (географического понятия). На территории России в 1918-1922 годах существовали и иные государства (антибольшевисткие государственные образования, Дальневосточная республика).
-
Я полагаю, что статья "Советская Россия" должна говорить о государственном устройстве, истории,руководителях, наградах и т.п. Советской России с октября 1917 по декабрь 1922 года. Статья же РСФСР должна говорить о РСФСР как о республике в составе СССР. В случае несогласия передам вопрос в посредничество.
Olegwiki 19:28, 28 января 2008 (UTC)
- Боюсь, что Ваше предложение противоречит здравому смыслу. Вы всерьёз считаете, что если у какого-то объекта нет названия, то объект не существует? А если два названия, то и объектов всегда два? О РСФСР надо говорить так, как было на самом деле. Создана в результате октябрьской революции (или октябрьского переворота, кому как нравится). Название получила в июле 1918. Просуществовала до 25 декабря 1991г. С 1922 по 1991 союзная республика в составе СССР. --Fred 08:01, 29 января 2008 (UTC)
Поскольку РСФСР официальное название государства, а СР - публицистическое, то вариантов здесь два: 1) объединить обе статьи под именем РСФСР, а на СР сделать редирект 2) В статье РСФСР писать о государстве, а в статье СР о термине, его бытовании и смысловых оттенках. --Fred 08:10, 29 января 2008 (UTC)
Согласен, что так как Вы говорите нужно указать в статье «РСФСР».
Но статья «Советская Россия», я полагаю, необходима как самостоятельная о периоде с октября 1917 по декабрь 1922 года. Иначе потребуется очень подробно описывать все изменения государственного устройства Советской России в период с октября 1917 по декабрь 1922 года в статье РСФСР (надо рассказать о том, откуда взялись Съезды советов рабочих и солдатских депутатов, что были еще Съезды советов крестьянских депутатов, что были, соответственно, ВЦИК советов рабочих и солдатских депутатов и ЦИК советов крестьянских депутатов, что они объединились в январе 1918 г., что Совнарком до января 1918 г. назывался временным рабоче-крестьянским правительством, т.к. ожидалось Учредительное собрание, что оно было распущено и т.п.) Мне кажется, что все это стоит выделить в отдельную статью.
Olegwiki 10:11, 29 января 2008 (UTC)
- А смысл? места вроде хватает.--Fred 10:22, 29 января 2008 (UTC)
- ОлегЭнцикло, вы написали бессвязный стаб и затеяли войну правок. Если вы не знали, то существует статья Советская Россия (государство), вот туда и копируйте текст. --Pianist 19:58, 29 января 2008 (UTC)
