Обсуждение:Список стран по населению

Эта статья содержит список государств .. по числу населения...

- так что за Список стран по населению? (чего "по населению"?) - может таки "по числу населения" ("численности населения") ? Tpyvvikky 10:25, 14 февраля 2011 (UTC)

Насколько достоверны данные с сайта CIA World Factbook? Есть сомнения насчёт Беларуси. И, может быть, найдутся ещё страны, по которым дана неправильная (например, устаревшая) информация. Trvi 13:54, 24 Мар 2005 (UTC)

Страна - Европейский союз

to Maur68: какая разница, что очевидно или не очевидно, может быть, будет когда-нибудь в будущем? Главным является то, что СЕЙЧАС это не страна. :)--VAP+VYK 06:31, 4 апреля 2010 (UTC)

Я не могу понять, как в таблице численности населения по странам попадает Европейский союз? Это разве страна? Европейский союз это Европейское экономическое сообщество. Даже в самой энциклопедии это ясно написано. И в Европейский союз входит не одно гос-во.

США тоже в своё время представляли лишь союз суверенных американских государств (State с английского переводится как государство), которые со временем этот суверенитет потеряли (спасиба Линкальну), но уже тогда в их рассматривали как единый субъект международного права, а иногда, в зависимости от обстоятельств, они вели самостоятельную внешнюю политику (апять таки до Линкальна). Та же судьба очевидно ждёт и союз суверенных европейских государств. И потом:

ЕС в уникальное международное образование: он сочетает признаки международной организации и государства... /%D0%95%D0%A1

Maur68 11:29, 7 марта 2009 (UTC)

все-таки в заголовке сказано "список стран...", и ЕС - все-таки не страна. Может экономически или, я не знаю, политически, он похож на страну, но ведь не страна. В чем тогда вопросы? Андрей П 22:53, 26 марта 2010 (UTC)

Хорошо что Европейский Союз не обозначен числом. В отличие от стран. Страны входящие в Евросоюз можно было бы и отметить особым значком. А то получается население сосчитано и там и тут.

Вот список этих стран на 1 января 2007 года:

Австрия Бельгия Болгария

Великобритания Венгрия Германия Греция Дания Ирландия Испания Италия Кипр Латвия Литва Люксембург Мальта Нидерланды Польша Португалия

Румыния Словакия Словения Финляндия Франция Чехия Швеция Эстония

blagoslovi7 ЮрийПоддельский 00:30, 14 января 2010 (UTC)

• У государства есть столица. А какова столица ЕС? Fractaler 13:58, 27 марта 2010 (UTC)

Совсем необязательно. Науру и Ватикан не имеют столиц. Органы ЕС заседают в Страсбурге, Люксембурге и Брюсселе. Традиционно, центральное место занимает Брюссель. Помимо всего прочего, после ратификации Лиссабонских соглашений, ЕС обладает правосубъектностью, и таким образом, может рассматриваться, как государственное образование. Constantinidis 19:47, 4 января 2011 (UTC)

ЦРУ или ООН?

«Англичане» перешли на данные ООН. Может и нам последовать их примеру? ЦРУ, конечно, организация авторитетная ;-), но в этом вопросе, имхо, ООН поавторитетней будет.--Imrek 13:26, 13 августа 2006 (UTC)

Мне кажется, стоит сделать в несколько столбцов, как это сделано с ВВП Владислав Ломакин 12:10, 28 декабря 2006 (UTC)

Хорошая идея. Можно было бы ещё и третью таблицу сделать, в которой бы указывались самые «свежие» официальные данные статистики, которая ведётся в странах.--Imrek 18:52, 12 января 2007 (UTC)

Не пора ли обновить список?

Уже выпущены данные ЦРУ по численности населения на июль 2006. Не пора ли обновить список в соответствии с ними?Sibirsky 15:09, 11 января 2007 (UTC)

Давно пора. Только вот кто бы этим занялся? ;-) --Imrek 18:52, 12 января 2007 (UTC)

В англоязычной Энциклопедии сейчас используются данные ООН, но насколько я понял, они не являются доступными широкой публике, поэтому невозможно указать источник и проверить эти данные. Поэтому, наверно, лучше использовать данные ЦРУ, общедоступные в интернете. Sibirsky 15:09, 11 января 2007 (UTC)

Нет, сейчас уже в основной английской статье они используют данные текущей официальной статистики для каждой страны. А данные ООН они переместили в специальную статью: en:List of countries by population in 2005 (там, кстати и источник указан в я сам этот список скачивал с ооновского сайта). Насколько я понял из обсуждения на англ-Энцикло, данные ООН издаются ежегодно, но в public domain «выкладываются» только раз в 5 лет: 2005, 2010, 2015 и т.д. Поэтому как единственный источник информации они для Энциклопедии не очень подходят.--Imrek 18:52, 12 января 2007 (UTC)

Источники данных

"Прямая ссылка" в статье - битая (по крайней мере для моего компа), да и ведет она на данные по мировому населению бюро по переписи США. Из обсуждения в английской Энцикло я понял, что не в public domain находятся только те данные ООН, которые за «стеной» подписки, список же стран с оценкой на 2007 год доступен всем (источник см. ниже). Еще там говорят, что ЦРУ переоценивает данные развивающихся стран и не предоставляет методологию подсчета, поэтому надёжность данных вызывает сильные сомнения.

Словом, предлагаю сделать так, как «англичане» - там, где возможно, использовать оценки национальных бюро по переписи соответствующих стран, а где нет - данные ООН из следующего источника:

• Department of Economic and Social Affairs Population Division (2006). "World Population Prospects, Table A.2" (.PDF). 2006 revision. United Nations.

Cmapm 00:38, 20 октября 2007 (UTC)

Какой же источник лучший?

Люди, просмотрел я ваш ООН [[1]] и он у меня вызвал большое при большое сомнениев Мало того, что там исчисление населения пишется только в миллионах и тысячах (к примеру, население России нужно будет в таблице записать 142 499 000, а эти три нолика в конце выглядят как-то одиноко и несолидно), так ещё и сами цифры вызывают сомнение. Есть огромное кол-во сайтов с статистикой населения. А я как понял тут все пришли к выводу, что нужно брать инфо с сайта ООН. ООН публикует свои ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные 1 раз в 5 лет. А ЦРУ публикуют данные 1 раз в год (в июле месяце, по-моему). В это же время обновляются данные по населению на сайте Census Bureau это вполне авторитетный сайт. На сайт Census Bureau ссылается и сайт mnsu.edu. Кстати по данным сайта mnsu.edu я и составил таблицу, которая сейчас красуется в Энцикло. Но, к сожалению, сайт mnsu.edu в последнее время глючит. Ещё есть сайт Population Clock, который тоже ссылается на Census Bureau. Ещё есть вполне авторитетный сайт World Gazetteer, данные которого совпадали с данными ЦРУ. Но сейчас сайт World Gazetteer обновился (все данные стали уже на 2008 год, а ЦРУ обновиться только через пол года). Короче, я всё к чему веду: все сайты у друг друга тыбзят инфо и все сайты тыбзят это инфо либо с World Gazetteer, либо с Census Bureau. А на список ООН пока ссылается только англоязычная Энцикло это их проблемы.

Вот вам даже список (естественно, сам составил):
На сайт Census Bureau ссылаются: mnsu.edu (напомню, что с этого сайта сейчас и написана статья), Population Clock (этот сайт вообще и есть, по-моему, Census Bureau, только немного интерпретированный вариант).

На сайт World Gazetteer ссылаются: ЦРУ (или World Gazetteer ссылается на ЦРУ мне такие подробности неизвестны), Internet world statistics (очень кстати прикольный сайт).

Так что предлагаю к вашему выбору либо сайт http://world-gazetteer.com/wg.php?men=home&lng=en&dat=80&geo=-4&srt=pnan&col=aohdqgbeinfc&msz=1500&geo=0, либо сайт http://www.census.gov/. Если есть другие предложения пишите, буду рад ознакомиться!))))) Но по-моему более авторитетных источников нам просто не где достать. Buffon 12:05, 8 января 2008 (UTC)

P.S. Кстати если никто не возражает, то составлением таблицы займусь я. Только нам нужно придти к выводу, на какой сайт ссылаться. Я лично бы хотел ссылаться на сайт World-Gazetteer.com

Имхо, World-Gazetteer нам не подходит: владелец этого ресурса требует при использовании материалов с сайта указывать копирайт [2].

В английской статье сейчас в основном используются данные официальной статистики, а данные ООН в только для стран, по которым официальная статистика недоступна (правда, таких стран там, по-моему, большинство). Возможно, нам стоит последовать их примеру. Или вернуться к данным из CIA Factbook, на использование которых нет ограничений[3] (немцы до сих пор так и делают). А наилучшим вариантом, наверное, было бы, как уже предлагалось выше, сделать таблицу, в которой бы указывались данные из всех этих источников (по типу списка по ВВП). Но на практике создать такую таблицу и поддерживать её в актуальном состоянии будет довольно затруднительно, так что вряд ли эта идея осуществима.--Imrek 14:44, 8 января 2008 (UTC)

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2119rank.html Вот ссылка, с которой Вы предлагаете брать инфо? По-моему лучше не доверять ЦРУ. Во-первых: они ребята мутные и могут специально что-то неправильно написать, а во-вторых это ВООБЩЕ не их род занятий)))) Род деятельности ЦРУ: ловить шпионов и создавать своих шпионов и агентов и т.п., а не статистикой населения заниматься))) Лучше статистику населения доверять профессиональным статистикам-демографам, а не профессиональным копам))) Раз Вы отвергли World Gazetteer, а я ООН и ЦРУ, то остаётся только http://www.census.gov/cgi-bin/ipc/idbrank.pl. в Эта реплика добавлена участником Buffon (о · в)

Ну, не то чтобы я отверг, скорее отвергают правила Энциклопедии. ;) Кстати, а как обстоит дело с копирайтом на сайте Census Bureau ? Я что-то ничего не могу найти там по этому поводу...--Imrek 10:24, 9 января 2008 (UTC)

Я у них тоже ничего не нашёл. Даже не знаю чё делатьв Английская Энцикло в статье World Population преспокойно ссылается на Census Bureau и ничегов Может и нам так? Buffon 10:48, 9 января 2008 (UTC)

В принципе можно попробовать. :) Но лучше, наверно, сначала на всякий случай задать вопрос на Энциклопедия:Форум/Авторское право в может, там что-нибудь посоветуют.--Imrek 11:22, 9 января 2008 (UTC)

Тогда и ссылку надо на Census Bureau оставить. А то зашел на сайт ЦРУ - одни цифры, на сайте World-Gazetteer - другие, а в Энциклопедии - третьи. Вот и интересно, откуда взята информация. --Troeshnic 18:23, 8 января 2010 (UTC)

Какое население учитывалось?

Я не совсем понял какое население учитывались: люди имеющие гражданство данной страны, люди постоянно проживающие на территории данной страны или численность людей находящихся (в том числе временно или нелегально) на территории данной страны в среднем за год. -- Maur68 11:39, 7 марта 2009 (UTC)

По определению -- именно, люди, постоянно проживающие. Гражданство, вообще, ни при чем. Временно находящиеся -- точно не "население". Нелегалы -- вопрос сложный, но что-то подсказывает, что у них небольшой шанс быть учтенными ;)91.78.232.234 08:27, 24 марта 2009 (UTC)

Правильные данные

Вот правильные данные.

1. Китай (1 млрд 221 млн)
2. Индия (936 млн)
3. США (236 млн.)
4. Индонезия (198 илн.)
5. Бразилия (162 млн.)
6. Россия (147 млн.)

Умный человек.

Источник? 95.57.65.2 17:19, 5 августа 2011 (UTC)

Состав списка стран

Предлагаю в список стран не включать государства с неопределённым статусом, такие как Пунтленд, Сомалиленд, Косово, Абхазию и прочие, чтобы по возможности соответствовать ВП:НТЗ. Для них можно создать собственный список по населению. Зависимые территории (Список зависимых территорий) либо вовсе не включать в список, либо выделять их, как например в английской Энциклопедии, чтобы не путать с государствами. Виртуальные государства в список также включать не следует. Shore3 13:25, 2 сентября 2009 (UTC)

Как невключение фактически существующих государств в список стран по населению способствует соблюдению ВП:НТЗ? Dinamik 16:33, 3 января 2011 (UTC)

Швейцария

Почему второй раз Швейцария на 154 месте? Ошибка видимо.

ISO 3166-1

На каком основании список стран ограничивается представленными в ISO 3166-1, хотя в названии это никак не отражено? Если речь идёт о списке стран по населению, то в нём должны быть представлены страны по населению, если список стран, имеющихся в ISO 3166-1, то и статья должна называться Список стран, включённых в ISO 3166-1, по населению. Dinamik 16:35, 3 января 2011 (UTC)

Армения

В Армении уже 3 299 000 чел. надо обновить данные. --Armen hay 16:53, 29 января 2011 (UTC)

Гайана

А почему в списке нет Гайаны? Также Сан-Марино написано курсивом как зависимая территория, это независимое государство, а Гибралтар наоборот отмечен как независимое 213.87.92.3 18:56, 18 марта 2011 (UTC) В статье про Гайану написано, что там живут 751 тыс. человек, место по численности населения 160-ое 213.87.92.3 19:06, 18 марта 2011 (UTC)

Добавил Гайану. Данные о населении - на конец 2006 года согласно данным статбюро этой страны. --VAP+VYK 19:27, 18 марта 2011 (UTC)

Последние данные по Индии

31 марта 2011 г. были обнародованы данные последней переписи населения Индии, согласно которой численность населения этой страны составила 1 млрд 210 млн человек. Информация прошла по всем крупнейшим мировым СМИ. Считаю необходимым скорректировать данные в таблице с учетом этой информации. 83.149.8.79 12:03, 23 апреля 2011 (UTC)Timur

Актуализация данных

Статья отпатрулирована в последний раз 6 августа 2011, данные по Колумбии приводятся, однако, по состоянию на 10 августа 2011. Это как возможно? Rudi 09:10, 10 августа 2011 (UTC)

Предложения

Имеется предложение добавить столбец "средняя плотность населения" или "процент к площади территории". А так же добавить соответствующую градационную картинку. 46.166.81.244 21:58, 6 января 2012 (UTC) m00duck will be

Тут какой-то хаос.

Не говоря даже про числа. Непонятно, какие страны выделены курсивом. Зависимые? От кого тогда зависит Таджикистан? А что выделено жирным курсивом? По какому параметру явно зависимый Гибралтар и явно независимая Республика Конго в одной категории? И вообще, что с Непалом?

Неверный порядок

ОАЭ с 4 млн людей занимает 97 место между двумя странами с населением в 7 млн людей. Alex Isayenko 10:35, 2 апреля 2012 (UTC)

Филиппины

Разве население Филиппин не 102 833 938 человек на 2011 год? Дмитрий Александрович Тимченко 17:39, 14 мая 2012 (UTC)

Разве население Филиппин не 101 833 938 человек на 2011 год? Дмитрий Александрович Тимченко 17:40, 14 мая 2012 178.217.208.5 18:17, 18 мая 2012 (UTC)

• По данным ЦРУ США - вполне возможно. В данном списке приоритетными являются новейшие национальные стат. данные по численности населения (а не ЦРУ США или оценки ООН). --Платонъ Псковъ 19:38, 18 мая 2012 (UTC)