Обсуждение:Microsoft Windows

Это страница обсуждений и предложений для статьи Microsoft Windows

Пожалуйста, подписывайте свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~).
Новые темы начинайте внизу страницы (добавить тему).
Впервые в Энциклопедии? Добро пожаловать! Часто задаваемые вопросы.
Это форум для обсуждения не предмета статьи, а только самой статьи.

Правила обсуждений

Эта статья была предложена к переименованию 22 мая 2010 года.
В результате обсуждения было решено оставить прежнее название «Microsoft Windows» без изменений.
Повторное выставление статьи к переименованию при отсутствии веских оснований для пересмотра предыдущего решения может рассматриваться как нарушение правила ВП:НДА (см. пункт 8 в разделе «Не играйте с правилами»).

Статья «Microsoft Windows» была избрана совместной работой недели 29 августа 2011.
Подробности номинации и избрания см. в архиве.

Содержание

1 Без темы
2 Про недостатки
3 Встроенные приложения
4 Замечания к исправлениям. Читать всем!
5 Очень прошу НЕОНа дочитать до конца :)
6 Замечания
7 нейтральность статьи
8 Популярность
9 Отличительные особенности
10 Недостатки Microsoft Windows
11 По поводу приемуществ, недостатков и особенностей
12 Почему Sapjoy сделал откат картинки?
13 История выпусков версий Windows
14 PowerPC
15 Раздел "преимущества"
16 Мнение о Виндоус в монографии
17 Пора бы историограф продвинуть...
18 История версий
19 Логотипы
20 Слово "проприетарная" в первом предложении
21 Поддержка процессора
22 Адресные пространства и многопоточность
23 Сроки окончания поддержки
24 История
25 Популярностьи и прочее менее 1 %
26 Windows 8
27 Последняя совместимая версия Internet Explorer
28 Отсутствие АИ и шкала выхода версий.
29 Круг и флажок
30 Нактуально
31 Заметка про ReactOS. Переместить в примечания или удалить совсем.
32 История выпусков версий Microsoft Windows
33 Ведомственная говорите
34 История выпусков версий Microsoft Windows. 1993-2012
35 Ссылка на серию статей о истории семейства ос Microsoft Windows

[править] Без темы

Работает только на платформе Intel

Может лучше написать "Работает в основном на платформе x86"? --Ctac (Стас Козловский) 18:48, 26 Авг 2004 (UTC)

"оба хуже". Я сейчас поставлю множественное число и "как правило", а умный человек потом поправит. Есть разные умности, типа IA32, IA64. StrongARM и т.д. в тоже Интел. motto 18:58, 26 Авг 2004 (UTC)

Преимущества Microsoft и Windows: низкая цена

Это шутка такая?! Jedal 19:16, 20 Окт 2004 (UTC)

Czarker написал: хорошая поддержка нетрадиционных версий Уникода. Что это за «нетрадиционные версии» такие? в Monedula 09:28, 19 Янв 2005 (UTC)

UCS-2, конечно. Разазботчики MSW очередной раз решили, что 64к символов хватит на всех :) ==Maxim Razin (talk) 20:21, 24 августа 2005 (UTC)

UCS-2 в это как раз «традиционная» (т. е. самая первая) версия Юникода. в Monedula 06:17, 25 августа 2005 (UTC)

[править] Про недостатки

средний компьютер с Windows дешевле, чем Apple - причем тут Apple? Если хотите сравнить, то сравнивайте нейтральнее. Более того, это не относится к свойствам Windows.

 внутренняя интегрированность - это что еще за зверь? 
 рыночная гибкость - что это такое?

15.02.2006 - К.К.

"медленная работа" - по сравнению с чем? Приведите данные, и с ними помещайте в статью. Субъективно такие вещи не оцениваются (например, на мой взгляд, совсем не медленно). - К.К.

Цитата

Из книги "Персональные ЭВМ в инженерной практике", М. Радио и связь, 1989.

...Одним из примеров громоздкой и, по мнению авторов, бесполезной надстройки является интегрированная система WINDOWS фирмы Microsoft. Эта система занимает почти 1 Мбайт дисковой памяти и рассчитана на преимущественное использование совместно с устройством типа мышь... ...Таким образом, читатель уже понял, что среди надстроек над ДОС бывают довольно бесполезные системы, которые только выглядят красиво, а на самом деле отнимают время пользователя, память на дисках и оперативную память ЭВМ. Обманчивая красота таких систем, однако, сильно воздействует на неискушенных пользователей, которые не имели практики работы на машине. Инерция мышления бывает столь сильна, что авторам приходилось наблюдать, как люди, начавшие работать с подобной надстройкой, впоследствии с трудом заставляют себя изучать команды ДОС. Хочется предостеречь от этой ошибки читателей ...

[править] Встроенные приложения

Urod написал: встроенные приложения часто предоставляют лишь базовые возможности, либо, наоборот, являются огромными по размеру, медленными и неудобными. К примеру, есть бедный по возможностям Блокнот и медленные, перегруженные свойствами WordPad и Microsoft Word, но нет никакого эквивалента emacs.

Microsoft Word отнюдь не является встроенным приложением. Он продаётся отдельно. А emacs, кстати, прекрасно работает под Windows. в Monedula 13:42, 28 ноября 2005 (UTC)

Вышеуказанный раздел Критики тоже считаю некорретным. Также некорретна Критика:

слабая справочная система (к примеру, нет никакой информации о Visual Basic) справка более чем информативна, а информацию о Visual Basic нужно искать в справке соответствующего ПО.

запаздывание их исправления иcправления выпускаются на регулярной основе, и пока эксплоиты появляются позже заплаток.

система не ориентирована для сервера, хотя позиционируется как серверная ОС есть разные редакции и версии, с соответствующим позиционнированием. --Batareikin 18:50, 18 декабря 2005 (UTC)

Про "неориентированность" - от меня. Я хотел этим сказать, что по своей сути Windows любой версии и предназначения - это OS конечного пользователя, и даже 2003 Server слабо тянет на роль сервера. Пока GUI встроена в ядро ОС, невозможно считать Windows серверноориентированной. --Winterheart 19:09, 18 декабря 2005 (UTC)

Разные версии имеют разные редакции (которые собственно и определяют преднозначения), не надо одождествлять эти понятия. И «серверных» редакций, например Windows 2000, гораздо больше чем клиентских. А что касаемо "слабо тянет на роль сервера" это, мягко говоря заблуждение. Серверооринтированность определяется не архитектурой даже, а наличим служб (и не только их) которые предназначены «не для себя», что собственно и делает сервер сервером. --Batareikin 16:10, 15 января 2006 (UTC)

Тем не менее на данный момент это наилучшая операционная система, для массового использования. Амир Омаров 14:01, 15 февраля 2010 (UTC)

[править] Замечания к исправлениям. Читать всем!

Ужас, ну и колхоз был тут... Я, вроде, более-менее исправил. Считаю, что то, что вышло, более всего похоже на правду. И настоятельно призываю не уходить от темы и не ругать Microsoft, а писать статьи по существу. В статье про Windows - её достоинства, в статье про Linux - её. Не стоит разводить флейм про то, какая MS плохая. в Эта реплика добавлена участником IwanS (о · в)

Без критики никак нельзя. Энциклопедия пишется не для рекламы а для описания явления со всех точек зрения. И то, что Winows вызывает иногда серьёзное недовольство, нельзя скрывать. И Microsoft есть за что и поругать и похвалить, в этом состоит Нейтральная Точка Зрения. настоятельно призываю не уходить от темы в одну сторону неон 07:48, 18 июля 2006 (UTC)

[править] Очень прошу НЕОНа дочитать до конца :)

Уважаемый НЕОН, мне хотелось бы прояснить причину того, что я выкинул этот мусор из статьи:

- * внутренняя усложнённость

Почему Вы имеете право так утверждать? Вы видели исходные коды Windows? Или Вы имеете ввиду работу в ней? Любая ОС внутренне - очень сложный продукт, а вот освоиться в Windows может каждый, даже трижды дегенерат, простите.

- * монопольность на рынке

А каким образом это недостаток ОС?

- * закрытость кода

А каким образом это недостаток ОС?

-* многочисленные уязвимости

А вы видели годовой отчет сайта SecureLab? А вот я видел - за 2005 год в Linux было найдено более двух тысяч мелких, средних и крупных ошибок и уязвимостей. При том в Microsoft Windows XP их было найдено около трехсот! Так что зайдите на указанный мной сайт и почитайте.

- * требует много памяти и дискового пространства

Не больше, чем любая другая ОС.

- * низкая надёжность за счёт большого паллетного количества мелких ошибок реализации

Да нифига! Это полный абсурд! Семейство NT отличается тем, что пользователи шлют положительные отзывы на сайт MS и благодарят, что BSOD'ы больше не так выскакивают.

- * небольшие новации при переходе от одной верии к другой, что объясняется монопольным положением на рынке

Т.е. Вы хотите сказать, что Windows 2000 Server очень похожа на Windows 2003 Server? Уважаемый, не позорьте себя.

- * излишняя самостоятельность, которая, хоть и упрощает работу отдельного пользователя, всё же не нравится опытным пользователям, желающим контролировать почти все процессы в системе

Самостоятельность ЧЕГО? ОС? Операционная система - неживой объект и не может иметь самостоятельность. Это я Вам как системный администатор говорю :))

В общем я Вас очень прошу ещё раз хорошо подумать над всем сказанным мной, а позже принять решение. Но я люблю этот проект и не допущу, чтобы мои друзья-сисадмины смеялись над этой страницей. Поговорите с опытными Windows-админами, в конце концов. С наилучшими пожеланиями.

--IwanS 12:41, 18 июля 2006 (UTC)

[править] Замечания

В разделе Middleware стиль хромает. Что касаемо данные программные продукты могут быть скачаны с сайта Microsoft абсолютно бесплатно. Следовательно, они распространяются бесплатно. Абсолютно неверные выводы (если под словом распростраяются имется ввиду могут использоваться). Условия использования ПО определяется лецензионным соглашением и никоим образом не зависит от того можно ли его скачать или нет.

В разделе Популярность вот с этим тяжело согласиться В частности, до недавнего времени было невозможно купить персональный компьютер без предустановленной системы Windows. Скорее до недавнего времени в России было наоборот. --Batareikin 12:41, 26 июля 2006 (UTC)

"Да и, согласитесь, иметь ОС, которая не имеет средств серфинга по Интернет, чтения E-mail или просмотра и прослушивания мультимедиа-файлов - зачем тогда такая ОС нужна?" - это похоже на разговор автора со своими читателями на страницах книги, неэнциклопедично --Sk 04:48, 22 августа 2006 (UTC)

Раздел Middleware стоит вообще убрать; в крайнем случае, оставить только список встроенного ПО (это сомнительный вариант, так как состав от версии к версии меняется) Dysangelium 06:57, 28 августа 2006 (UTC)

В статье постоянно встречаются ссылки на временные периоды с отсчетом от текущей даты, которая, кстати говоря, сама по себе все время меняется. Вот к примеру в самом начале статьи: "Последние 10 лет Windows в популярная операционная система на рынке персональных компьютеров." - когда это было написано и от какой даты следует отнимать 10 лет? Это число автоматически будет увеличиваться каждый год? Наверное, неплохо было бы написать хоть приблизительный год, с которого виндовс стал самым популярным. --Raa 19:08, 4 февраля 2007 (UTC)

Отсутствует информация о версии Windows 97 (Memphis)

У вас есть какая-то информация о Windows 97? WikiCle 11:09, 28 октября 2008 (UTC)

[править] нейтральность статьи

Я нахожу раздел "Отличительные особенности Microsoft Windows" нарушающим принципы нейтральности:

простота в использовании - лично я нахожу многие иные системы куда более простыми для меня
удобный встроенный инструментарий администрирования - ровно тоже что и выше, удобство достаточно сомнительное, а его встроенность отличительной характеристикой не является
отличные возможности автоматизации развёртывания на крупных предприятиях - думаю, что многие специалисты поставят под большое сомнение её превосходство в этой сфере
Благоприятная среда для разработки приложений - и опять субъективность
Централизованная система автоматического обновления клиентских систем - а это вообще пустое высказывание в ситуации, когда в unix-системах она часто общая для всего ПО независимо от производителя

Моё мнение: раздел удалить. eugrus 19:49, 23 августа 2006 (UTC)
Я, как MCSA, с вышеперечисленными особенностями согласен; особенно это верно для сетей среднего и большого паллетного размера. Dysangelium 06:50, 28 августа 2006 (UTC)

Отличительные особенности Microsoft Windows...

единство интерфейса всех приложений (например, Ctrl-Z практически везде будет означать Undo, F1 в вызов справки и т. д.)

это свойство не ОС, а приложений.

наличие драйверов практически для любого оборудования

как это ни удивительно, но есть даже целые ЭВМ, на которых Windows запустить невозможно!

Благоприятная среда для разработки приложений (огромный набор документации на разных языках и проведение встреч разработчиков как в сети, так и на специальных мероприятиях)

как будто бы в других ОС этого нет.

PS: На будущее: после фраз вроде "удобный встроенный инструментарий администрирования" желательно раскрыть тему: прописать ссылки на статьи об этих инструментах. 80.94.225.222 11:49, 28 августа 2006 (UTC)

Думаю стоит не изобретать велосипед а перевести для начала английскую статью. Там это статья о семейтве вообще, и его развитии. У нас все скатывается скорее к конкретной версии (XP?)--Batareikin 13:25, 30 августа 2006 (UTC)

Jaded Phoenix

Ох, и тяжко же общаться с адептами... Я исправил этот раздел, вычистив его от эмоциональных выпадов за и против MS:

простота в использовании.....

субъективно и необъективно, в том виде, как это было написано. Я постарался исправить. Прежде чем удалять предложение "иногда даже в ущерб функциональным возможностям", ответьте на такой вопрос. Есть задача: в автоматизированном режиме принять факс, сохранить как картинку, и распечатать, и всё это - на сервере, загруженном другой работой. В GNU/Linux, например, решается элементарно. А как решить в Windows встроенными средствами?

единство интерфейса......

это - однозначно не заслуга и тем более, не отличительная черта Windows.

наличие драйверов.....

во-первых, драйверы есть далеко не "на любые" устройства. во-вторых, использование драйверов - не привилегия Windows, в-третьих, количество драйверов - не плюс, а скорее наоборот (зачем столько драйверов, если все модемы работают одинаково?), и, в-четвертых, драйверы - создание производителей, а не MS.

Благоприятная среда для разработки приложений (огромный набор документации на разных языках и проведение встреч разработчиков как в сети, так и на специальных мероприятиях)

всё - не достоинство Windows, а следствия её популярности.

"удобный встроенный инструментарий администрирования".....

если администрировать, то чаще проще как раз из консоли. так что, это - сугубо IMHO писавшего.

P.S. Ещё раз, просьба к редактирующим: не увлекайтесь, старайтесь быть объективными. Не ругайте ни MS Windows, ни GNU/Linux, ни MacOS X.

Jaded Phoenix: конец сообщения

А это что такое?

"Да и, согласитесь, иметь ОС, которая не имеет средств серфинга по Интернет, чтения E-mail или просмотра и прослушивания мультимедиа-файлов - зачем тогда такая ОС нужна?"

Кто это писал? Бил Гейтс? Что за пропаганда? Прямо "Аргументы и Факты" какие-то. Раздел Middleware - выкинуть нафик, поскольку он не несет никакой полезной информации, а только сомнительные аргументы типа "ну согласить, что Виндовс лучше, ну согласитесь!". И все содержание этого раздела вообще не имеет никакого отношения к Middleware. Уж извините за сарказм, ничего другого в голову не приходит после прочтения. К остальным замечаниями присоединяюсь. --Raa 23:28, 17 октября 2006 (UTC)

Моё мнение: лучше не удалять а переписать. в Это сообщение написал, но не подписался участник Labibov Rasim Ravshanovich (обсуждение вклад) 20:44, 25 октября 2006 (UTC).

Пожалуйста, подписывайтесь на страницах обсуждения. Это совсем не сложно в достаточно ввести ~~~~ или нажмите на кнопку с изображением подписи («Ваша подпись и время») на верхней панели во время редактирования. И еще: не следует ставить знаки «???» или иные пометки в самих статьях. Все вопросы по содержанию следует писать на странице обсуждения статьи. В данном случае «???» сообще не нужно, так как уже стоит шаблон {{nosource}}. Если у вас есть более точная информация в смело правьте! вdark-saber 15:49, 25 октября 2006 (UTC)

[править] Популярность

откуда взята цифра в 89% ? Считаю, что она необьективна --Sk 23:46, 6 сентября 2006 (UTC) //ну почему же? по моим наблюдениям, в России - даже больше. несмотря на то, что GNU/Linux мне нравится больше -- Jaded Phoenix

Windows самая лучшая операционая система в мире //Кто сказал? Хотя бы подписались под голословным утверждением! -- Jaded Phoenix

В общем нормальная статья и цифры вроде как верные. А на счет что лучше это не здесь обсуждать надо, я тоже не из под винды выглядываю, но статья на мой взгляд нормальная.Lyksasha 19:14, 13 ноября 2006 (UTC)

Люди, ну что за детский сад, или приводите источник, откуда взялась эта цифра, или пусть останется формулировка «значительном большинстве»

--Deyteriy 13:57, 7 января 2008 (UTC)

Удалил предложение:

Также заметен рост пользователей операционных систем Linux (по данным Net Applications в c 0,93 % в августе 2009 года до 1,03 % в марте 2010, а по данным w3schools[9] в с 4,2 % до 4,5 % за тот же период), занимающей третье место в рейтингах популярности.

И правильно сделал! При чем тут заметка про Линукс, которая явно добавлена фанатичными приверженцами Пингвина, в статье про Windows? Именно это предложение вырвано из контекста, и в статье (про Windows!) ему не место. Зачем восстанавливать его, а? ~

Заметка про Linux нужна для того чтобы показать, что часть рынка Windows отходит другим ОС, в частности Linux и Mac OS X, причем именно Linux начинает набирать обороты. --Sergey Semenov ^talk 01:14, 22 октября 2010 (UTC)

Кто сказал что набирает обороты? Я про это слышу уже лет 10. Еще раз, вышеприведенное предложение ВЫРВАНО из котекста самой статьи. Добавил его красноглазик, который не может смирится с тем, что его Петух не набирает популярности... http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-200807-201009

Если уж про Линукс написано, то стоит добавить и про MAC, и про Palm, и про Google OS, и про FreeBSD. Бред, правда? Статья, а точнее раздел статьи, про популярность Windows, а не Линукс. ~~

Да вы правы однозначно нужно добавить и про про MAC, и про Palm, и про Google OS, и про FreeBSD. Это не бред. Но информация об этих системах не должна нарушать ВП:ВЕС, т.е. подробное описание их популярности совсем не к чему. --Sergey Semenov ^talk 10:24, 24 октября 2010 (UTC)

Это именно бред. Я захожу на Энцикло, в этот, чтобы узнать к примеру, процент распространённости серверных 2000 и 2003 ОС. Информации об этом нет. Ну да ладно, ничего страшного. Но я наткнулся на совершенно бредовое предложение, в котором рассуждается о том, что Пингвин стремительно набирает популярность... Я не это искал!

Я искал именно информацию о распространённости двух версий Винды, причём логично, что в разделе Популярность. Я не хочу читать про Линукс. Мне нужна статистика, ничего более. Сравнение распространённости Линукса и Винды, уже показана [[1]]. Повторюсь, это предложение в статье лишнее. Мне нужна только голая статистика, а не очередной ебучий холивар. ~~

Я слегка подкорректировал инфу про пингвинов, все-таки тут не столько популярность пингвина, сколько популярность холивара

. --Sergey Semenov ^talk 11:40, 1 ноября 2010 (UTC)

[править] Отличительные особенности

Хотелось увидеть действительно особенности системы, я не вижу ничего особенного в "Поддержка Юникода", или кроме windows ее никто не поддерживает? Или "Встроенный инструментарий администрирования" неужели больше не существует систем с чем либо подобным?
На мой взгляд ни один пункт нельзя назвать действительно особенностью данной системы.
Если придерживаться нейтральной точки написания, то почему рассматриваются только положительные и не сказано ни слова об отрицательных сторонах системы (или я их пропустил?).

07:31, 6 июня 2007 (UTC) Илья. Интересный факт: В Windows XP нельзя средствами Проводника создать папку с названием «con». Может быть это относится не только к Windows XP.

Еще это относится к остальным версиям и DOS. Это имя зарезервировано и означает "консоль". Туда можно писать и читать, как в файловый поток. 85.90.212.1 16:05, 17 ноября 2008 (UTC)

[править] Недостатки Microsoft Windows

Временно удалил из этого раздела статьи некоторые утверждения. Комментарии.

*закрытый исходный код

Неочевидно, почему приложение с закрытым кодом хуже приложения с открытым кодом. OckhamTheFox 18:10, 4 февраля 2007 (UTC)

*Активной критике подвергается пользовательский интерфейс Microsoft Windows, ориентированный на пользователя с низким уровнем квалификации

Это скорее в преимущества. Только переформулировать нейтральным образом. OckhamTheFox 18:10, 4 февраля 2007 (UTC)

*Многие пользователи утверждают, что все системы Microsoft Windows работают крайне нестабильно. Этот момент вызывает огромное количество споров, что приводит к широкому распротранению анекдотов про систему Microsoft Windows и её создателей.

Нужен источник. Ссылаться на многих пользователей всёравно что на бабок у подъезда. Много не подтверждённых утверждений, например, установление связи между раcпространённостью анекдотов о создателях Windows и нестаьильностью работы системы. OckhamTheFox 18:10, 4 февраля 2007 (UTC)

пользовательский интерфейс Microsoft Windows, ориентированный на пользователя с низким уровнем квалификации в не преимущество, так как обычно такой интерфейс неудобен для пользователей со средним или высоким уровнем квалификации. Necrosporus 19:39, 17 марта 2010 (UTC)

Пользовательский интерфейс, не требущий специального обучения пользователя не является чем-то уникальным для Windows, так что критика релевантна скорее в отношение всего подхода, нежели к конкретноve ПО. Есть соответствующие статьи на эту тему: Графический интерфейс пользователя, Интерфейс пользователя. OckhamTheFox 04:57, 18 марта 2010 (UTC)
неочевидно, почему приложение с закрытым кодом хуже приложения с открытым кодом. в закрытый исходный код ведет к значительному снижению возможностей для адаптации программы под конкретные условия применения. Например, есть игра, которая не поддерживает разрешение вашего монитора. Если она с закрытым исходным кодом в значит так и останется (если не нарушать лицензионное соглашение), а если с открытым, то вполне можно добавить поддержку нужного разрешения или попросить это сделать знакомого программиста Necrosporus 19:39, 17 марта 2010 (UTC)

Насколько я понял, это ваше личное мнение? Или вы высказываете чью-то авторитетную точку зрения? в Claymore 19:40, 17 марта 2010 (UTC)

Про первое в не только мое, хотя взять ту же цитату чуть выше. Про второе есть например сайт и другие источники. Necrosporus 19:47, 17 марта 2010 (UTC)

Даже если указать это как критику, то после уточнения источника критики получается утверждение в духе капитана: «Сторонники свободного программного обеспечения подвергают критике закытость кода Windows». Если есть авториетные мнения и полемика относительно того какой код - закрытый или открытый более подходит для операционных систем, то вообще-то есть соответсвующая статья - Операционная система. OckhamTheFox 04:57, 18 марта 2010 (UTC)

Если взять информацию например с сайта, на который я дал ссылку чуть выше и добавить её в раздел критики в уже будет достаточно полезная информация. В текущем виде статья не нейтральна: во-первых, раздела критики нет совсем, во вторых, в первом же абзаце написано что-то про дружественность, с моей точки зрения, очень даже спорное. Нужно что-нибудь более нейтральное типа "Microsoft Windows в семейство проприетарных графических оболочек для DOS и операционных систем компании Microsoft.", но именно так не очень хорошо, как-то переформулировать Necrosporus 11:09, 18 марта 2010 (UTC)

Ссылаться на getgnulinux не стоит, это не авторитетный и не независимый источник (мы же не будем добавлять в Linux раздел «Критика» со ссылкой на [2]?). Раздел «Критика» безусловно нужен, можно для начала перевести en:Criticism of Microsoft Windows. Точку зрения FOSS на Windows тоже нужно привести, но ссылаться нужно не на агитку, а на статью в рецензируемом журнале. в Claymore 11:20, 18 марта 2010 (UTC)

[править] По поводу приемуществ, недостатков и особенностей

Предлагаю всё-таки разложить все особенности под соответсвующие заголовки. там где непонятно, приемущество или недостаток - в "прочие особенности". Помните, что мы говорим именно об особенностях, нет смысло укзаывать на то, что есть во всех современных осях (как например централизованное обновление). Пока удалил как необъективное

Централизованная система автоматического обновления.

Уже говорил - есть проктически во всех современных осях.

Благоприятная среда для разработки приложений (огромный набор документации на разных языках и проведение встреч разработчиков как в сети, так и на специальных мероприятиях).

По поводу благоприятной среды - очень субъективно. Документаций и встреч и по поводу линукса не мало.

Встроенный инструментарий администрирования.

А где его нет?

Возможности автоматизации развёртывания на крупных предприятиях.

Имхо линукс развернуть намного проще будет --Deyteriy 11:29, 6 февраля 2007 (UTC)

Единство или, по крайней мере, относительная преемственность интерфейса большинства приложений (например, Ctrl-Z практически везде будет означать Undo, F1 в вызов справки и т. д.).

Меня смущает этот пункт. Однообразие интерфейса поддерживается на уровне ОС в основном только касательно визуального оформления - т.е. благодаря стандартным элементам управления, таким как меню, кнопки, поля ввода и т.д. Но это же есть и в Gnome, и в KDE, и, в общем, наверное почти в любой графической оболочке! С другой стороны, в последнее время часто встречаются приложения, имеющие свой оригинальный дизайн и отрисовывающие все эти элементы самостоятельно. Особенно это касается проприетарного ПО, которое под Windows распространено намного больше, чем под открытыми бесплатными ОС. Что же касается Ctrl+Z и F1, то если мне не изменяет память, отлавливание нажатия этих клавишь и обработку таких событий приложение производит самостоятельно, и реакция приложения остается полностью на совести производителя. И в моей среде FreeBSD/Gnome все приложения реагируют на основные команды так же одинаково, как и под Windows. И, конечно, и здесь и там встречаются исключения. Так что, это "по крайней мере относительное" единство интерфейса программ выглядит слишком сомнительно, когда его представляют как прямую или косвенную заслугу или особенность операционной системы. Поскольку кто-то уже выражал сомнение по этому поводу, и никто не опроверг это возражение, возьму на себя ответственность удалить этот пункт. По крайней мере до появления обоснованных и доказуемых аргументов :) --Raa 12:28, 6 февраля 2007 (UTC)

Можно написать не про горячие клавиши, а например про панель управления. Благодаря ей пользователь знает где и как настраивать основные параметры независимо от версии Windows. Saproj 12:45, 6 февраля 2007 (UTC)

Можно. А является ли это столь отличительной чертой? У меня, опять же под FreeBSD/Gnome, есть такое меню на панеле на рабочем столе: Среда GNOME -> Параметры, и Среда GNOME -> Администрирование. 21 пункт в параметрах, и 5 пунктов в администрировании. Практически все, что нужно пользователю, если не считать Установку и удаление программ. Но ведь это фря. Подозреваю, что в линуксах есть еще поболее. И если взять KDE, так там вообще одна тулза предоставляет весь набор инструментария управления средой. --Raa 13:26, 6 февраля 2007 (UTC)

Я тут подумал... А не нарушается ли вообще нейтральность статьи разбиением отличительных особенностей на достоинства и недостатки? Это ведь уже субъективные вещи, даже если и большинство согласно с тем, что считать достоинствами, а что - недостатками. Вот, к примеру:

Наличие драйверов практически для любого оборудования - является ли это достоинством для случая, когда не нужно практически любое оборудование, а лишь такое, драйвера для которого есть везде, и менять которое никто не собирается?
Огромный выбор ПО - является ли достоинством то, что для одного и того же написано куча программ с закрытым кодом, в каждой из которых чего-то не хватает?
Простота установки приложений - преимущество ли это, когда приложения настолько забирают на себя функцию установки/удаления, что подчас очень трудно решить проблему, когда эта самая процедура дает сбой при автоматическом ее проведении инсталлятором?
Низкая безопасность - очевидное преимущство для хаккеров.
Высокая стоимость - источник финансирования дальнейших разработок.
Жёсткие лицензионные ограничения - обеспечивают правопорядок.

И так далее. Конечно, многие согласятся именно с таким разделением на преимущества и недостатки. Но это уже не нейтралитет, а повод развести войну достоинствами и недостатками между сторонниками и противниками Windows --Raa 21:55, 9 февраля 2007 (UTC)

Каждый должен знать приемущества и недостатки жтой операционной системы, что бы составить своё личное мнение. Согласитесь,

Низкая безопасность - очевидное преимущство для хаккеров.

Высокая стоимость - источник финансирования дальнейших разработок.

Жёсткие лицензионные ограничения - обеспечивают правопорядок.

мягко говоря притянуто за уши. Система предназначена для конечных пользователей или для работодателй, которые приобретают её для своих сотрудников, поэтому приемущества и недостатки необходимо рассматривать с их точек зрения (если их интересы вступают в противоречие, про это так же должно быть сказано).

Без этих сведений описание Windows будет мягко говоря не полным. Raa, если у тебя есть лучшие идеи объективного и полного описания системы, предлагай.

Кстати, Saproj, на каком основании Юникод снова вернулся в приемущества? Разве использование кодироки, которая практически нигде больше не используется - приемущество? Про юникод вопрос очень спорный, поэтому однозначно в особенности Deyteriy 18:16, 13 февраля 2007 (UTC)

[править] Почему Sapjoy сделал откат картинки?

Почему Sapjoy сделал откат картинки? Действующий логотип Windows - такой, как я поставил, правда, не в чёрном обрамлении. Залезьте на [www.microsoft.com], и всё увидите. в Эта реплика добавлена участником ВЕМас (о · в)

В моё обсуждение надо было это писать. А чем чем ваш логотип отличается кроме того, что он черный и надпись почти не видно? --Saproj 08:59, 9 марта 2007 (UTC)

[править] История выпусков версий Windows

Кто постоянно правит график и портит его? Изначально график был перенесён из немецкой Энцикло из статьи de:Microsoft Windows#Produktlinien. Во-первых, я не думаю, что немцы ошибаются, во-вторых правки вносимые в график просто искажают его, я уж не говорю о том, что не даётся никаких комментариев относительно того почем одна цифра меняется н другую? (что естстественно вызывает подозрения и вопросы и не только у меня, наверно). Я откатил к версии графика как в немецкой вике. OckhamTheFox 05:08, 15 марта 2007 (UTC)

Я (бывший ВЕМас). Немцы не учли выход Windows Mobile 6, и то, что у нас всё ещё 2007-ой год, а не 2008-ой. --Faniks 05:42, 24 марта 2007 (UTC)Faniks--Faniks 05:42, 24 марта 2007 (UTC)--Faniks 05:42, 24 марта 2007 (UTC)

Ну, не учли, и вы так собираетесь каждый новый месяц отметку вперёд двигать? OckhamTheFox 05:50, 24 марта 2007 (UTC)

Господа, а за каким Windows CE и Windows Mobile в одну кучу слили ? WinMobile - продукт основаный на Win CE, что отнюдь не упраздняет самостоятельной значимости последней.

07:27, 6 июня 2007 (UTC) Илья. Я так думаю, раз статья про Windows, то в ней должны быть упомянуты все реализации, такие как Windows Mobile и Windows Automotive.

[править] PowerPC

чего-чего? какая там Windows существовала для PowerPC? eugrus 08:42, 20 апреля 2007 (UTC)

Поищите по слову «Windows» тут: en:PowerPC.--Saproj 12:23, 23 апреля 2007 (UTC)

Насколько я знаю, Saproj, внутри Энциклопедии сама Энциклопедия не является АИ. Проще говоря, нельзя указывать ссылки на саму Энциклопедию. Пусть и английскую. Александр Вишняков 16:37, 1 июня 2009 (UTC)

[править] Раздел "преимущества"

В этом разделе полно утверждений без источников, которые не соответствуют действительности (и которые часто в спорах применяют пользователи винды :)):

Хорошая обратная совместимость

Это миф. Очень и очень мало программ времён доса или винды 95 (и даже 98) заработают по ХР. Я люблю старые игры, а виндус мне не позволяет этого делать, поскольку у него практически нет обратной совместимости.

Наличие драйверов практически для любого оборудования

Тоже ещё один миф. Под висту драйверов очень и очень мало, а владельцы дешёвых ТВ-тюнеров, скорее всего, так и останутся без драйверов :). Если говорить о ХР, то на многое старое оборудование просто-напросто нет никаких драйверов, напр., на мой старый матричный принтер (который, правда, я не использую :)), на мою звуковуху (есть дрова только дла 9х) и др.

Огромный выбор ПО, благодаря чему пользователь всегда может найти программу, выполняющую то, что ему нужно.

Ну и хде же этот выбор, если действительно есть не все программы? Пользователь не всегда сможет найти то, что ему нужно

Простота установки приложений.

Высказывание, которое далеко не соответствует действительности. Пользователю приходится: искать в гугле программу, заходить на сайт разработчика, искать раздел скачивания, скачивать и лишь после этого он получит программу. Старые версии программ вообще найти вряд ли удастся. apt-get и пр. намного проще :)

Короче говоря, необходим источник, отличный от майкрософт.ком вКалий 02:53, 2 мая 2007 (UTC)

А какой вам ещё нужен источник как не Майскрософт? Майкрософт довольно надёжный источник. Хот можно привести ссылки на сайты, собирающие какую-либо информациб о MS Windows. Но они должны быть авторитетны. Александр Вишняков 16:35, 1 июня 2009 (UTC)

[править] Мнение о Виндоус в монографии

Цитата выходит из контекста статьи. К 1989 году уже несколько лет существовали системы MacOS и AmigaOS с графичеким интерфейсом. В таком виде цитата ненейтральна по той причине, что в ней не упомнаются другие системы. Я переношу её в статью о GUI. Кроме того она смотрится просто убого. OckhamTheFox 19:56, 9 ноября 2007 (UTC)

На настоящее время эта цитата имеет явно саркастический характер. IMHO ей лучше находиться в Энциклоцитатнике. Но там почему-то нет такой категории, и в английском цитатнике тоже. Kolas 15:06, 20 ноября 2007 (UTC)

Не согласен я)) Почему если видеоадаптер то это IBM, а если приснопамятный графический интерфейс - так это Microsoft? Не согласен в корне! Давайте отделять вклад компании, доминирование на рынке, но не будем забывать об элементарном кругозоре инженера.--Mixabest 19:57, 7 января 2010 (UTC)

[править] Пора бы историограф продвинуть...

А именно - Историю Выпусков Windows дорисовать Windows Server 2008. Она выйдет 18 марта 2008 года. Подробности в статье Windows Server 2008. Самому возиться лень, да и времени нет. С уважением, MIKE B2 02:00, 3 февраля 2008 (UTC)

[править] История версий

Уважаемый OckhamTheFox, - "сделал таблицу; даты брал из англ-Энцикло", - стало гораздо красивше, но хочу обратить внимание, что кроме красоты оказалось снесено довольно много инфы.. Например, из того что бегло успел глянуть, оказалось полностью снесена информация по версиям:

Windows 1.02 (1986) [3]
Windows 1.03 (1986)
Windows 1.04 (1987)
Windows 2.1 (Windows 386) (1987)

Не совпадает информация по времени выхода некоторых версий.. возможно, есть и другие расхождения.. Таблица хорошая, но хотелось бы видеть ее более причесанной.. Samal 14:57, 16 марта 2008 (UTC)

Причешите, добавьте, то что вы считаете нужным. OckhamTheFox 15:52, 16 марта 2008 (UTC)

[править] Логотипы

Какую информационную ценность несёт куча логотипов Windows? OckhamTheFox 00:22, 5 июня 2008 (UTC)

Кто сможет, прицепите к статье скриншоты первых версий Винды :( Статья станет интересней. -- 95.52.48.161 19:53, 30 марта 2010 (UTC)

[править] Слово "проприетарная" в первом предложении

Да, Windows в проприетарная ОС. Это факт. В статье HP-UX написано что она проприетарная и никто это не откатывает. Почему в этой статье не должно быть это указано? --gribozavr 16:29, 18 августа 2008 (UTC)

может АИ какие-то кому-то нужны.. а может тайному работнику M$ это слово не очень понравилось в. А вообще думаю, что это характеристика программ уже давно --exlex 15:19, 23 августа 2008 (UTC)

[править] Поддержка процессора

2. Windows 2.1 (Windows 386) (1987) в .... Полная 80286.

3. Windows 3.0 (1990) в появилась поддержка процессоров 80386 и защищённого режима.

Поддержка процессоров 80386 впервые появилась в Windows/386 (версия 2.1), а не в Windows 3.0, которая вышла позже
В списке не указана Windows/286, которая впервые поддерживала 80286 процессоры в Эта реплика добавлена участником 194.44.15.21 (о · в)

Правьте смело. OckhamTheFox 12:26, 24 сентября 2008 (UTC)

Исправлено, Windows/286 возможно ещё указать стоит. 95.190.27.222 13:43, 24 января 2010 (UTC)

[править] Адресные пространства и многопоточность

Семейство Windows NT относится к операционным системам с вытесняющей многозадачностью

Ну 9х тоже относится. И разделение адресных пространств было и в 9х 85.90.212.1 16:16, 17 ноября 2008 (UTC)

Это какой тут видусоид отписывал про защищенность ОС? Хочешь поспорить - давыай. 1. Винду уже в 1989 году признали "Надстройкой", но не ОСью. 2. К текущим вирусам, существующим в глобальной сети сейчас, юниксы не адаптированны и следовательно эти вирусы не смогут нанести вред непосредственно юниксам. Это не относится к винде. Опять же учитывай что я говорю про установку только(!) с диска, никакие другие диски тут не привлекаются. 3. Теперь опишу то, что на дисках. На одном инсталляционном диске находится море программ на любой вкус и язык. только укажи что тебе надо. Опять же, в винде этого нет. 4. В юниксах, а именно FreeBSD, поддержка Firewall происходит на базе ядра, чем он не нагружает ни процессор, ни память на протяжении времени. В винде при, стандартной установке, файрволла нет и не бывает. А если есть, то самые нормальные стоят минимум 800 рублей. 5. Отсутствие мониторинга системы в целом. В винде можно посмотреть только загруженность проца, памяти и сетевых соединений. В юниксах мониторить можно даже активность жесткого диска. 6. Бесплатность и идиальное качество работы юниксов намного приятнее, чем отдать несколько тысяч рублей за кучу глючного набора файлов.

Делай выводы и не выгораживай то, чему сам не рад.--83.146.112.186 12:04, 22 июня 2009 (UTC)

Уважаемый, у тебя слишком бурная реакция. Я ничего не говорил про защищенность этой ос. Я сказал что в 9х уже были раздельные адресные пространства и вытесняющая многопоточность (для родных вин32-программ). Остальное ты притянул за уши, наверное это какой-то комплекс. И немного об этом: "Винду уже в 1989 году признали "Надстройкой", но не ОСью" Ее и создали такой. Но впоследствии ведь глобальное дос-окружение убрали. Так что слово "уже" тут не к месту. Правильнее сказать "Винда в 1989 году была _еще_ не осью, а надстройкой" 85.90.212.254 15:05, 29 июля 2009 (UTC)

[править] Сроки окончания поддержки

Сроки окончания поддержки всех программ на официальном сайте У Windows 1.x, 2.x, 3.x не указан источник, можно дать ссылки на соответствующие страницы. Также у FLPC, Vista, 7 даты окончания поддержки вообще не указаны и это странно. Также советую опубликовать эту ссылку в статье - Churanov95 18:51, 14 августа 2009 (UTC)

[править] История

Не указано, откуда взялась идея "окон", графического интерфейса. Fractaler 08:19, 21 сентября 2009 (UTC)

[править] Популярностьи и прочее менее 1 %

А зачем собственно были урезаны остальные ОСи? Не для экономии же места, всё таки ВП:НЕБУМ и т.д. По моему очень хороши для связности вообще, раз такой список вообще имеется.. --exlex 12:00, 3 декабря 2009 (UTC)

~~И вообще почему-то стало за ноябрь, а АИ всё по прежнему за июль.. --exlex 12:04, 3 декабря 2009 (UTC)~~--exlex 12:07, 3 декабря 2009 (UTC)

[править] Windows 8

ОС ещё не находится даже в стадии альфа-тестирования и про неё вообще ничего не известно (даже то, какое кодовое имя используется в Windows 8 или нет), а вы уже тыкаете её во все углы. Попытался отменить правки, но версии не совместимы, поэтому предлагаю проверяющим: 1. Не принимать правки написанные после отпатрулированной версии (в том числе мои откаты) 2. Исправить статью (то есть сделать правку) изменив её в части, не касающейся Windows 8 (например «Также заметен рост пользователей операционной системы GNU/Linuxв» -> «Также заметен рост пользователей операционных систем Linuxв»; кстати, правильнее было бы сказать «операционных систем на ядре Linux»). --Александр Вишняков 20:47, 19 августа 2010 (UTC)

твой линупс ни кому не интересен, верните Windows 8, чтобы я тебя тут больше не видел, иди вандаль статьи про линукс. в Эта реплика добавлена участником 95.25.180.75 (о · в)

Я настоятельно рекомендую вам держать своё мнение при себе, если вам не нравится линукс в не надо делать выводы, что он «ни кому не интересен». Алсо, многие мои знакомые используют эту ОС и я ею пользуюсь. И, пожалуйста, воздержитесь от оскорблений в адрес уважаемого участника русской Энциклопедии, в данном случае вандальными являются именно ваши правки. Вот только некоторые правила, которые вы нарушили: ВП:ЭП, ВП:В, ВП:МИСТ. Всё это тянет на блокировку вашего IP-адреса, пожалуйста, соблюдайте этические нормы и перестаньте вандализировать статью ложной информацией в DarkSTALKER 19:55, 27 августа 2010 (UTC)

Хотелось бы отметить для анонима, что здесь обсуждение статьи, а не популярности GNU/Linux-ов различных. И не форум, чтобы поболтать на отвлечённые темы можно было --exlex 23:22, 27 августа 2010 (UTC)

[править] Последняя совместимая версия Internet Explorer

для Windows это Internet Explorer 9, почему откатывают мою правку ?Solll

Хм, собственно, это ещё beta-версия Артём Л. 10:28, 3 октября 2010 (UTC)

пускай, но релиз уже состоялся и Internet Explorer 9 работает только на Windows 7

[править] Отсутствие АИ и шкала выхода версий.

Изменил шкалу выхода версий Windows, т.к. некоторые данные уже не влезали. Время пока ограничил 2012 годом, так как указывать более позднюю дату до выхода следующих версий Windows считаю не целесообразным.
Нужно обсудить и, возможно, после этого удалить некоторую информацию про штрафы в отношении Microsoft, т.к. источника не было 399 дней (на 02.01.11)
Браузер всегда был опциональным компонентом. Просто он был включен по умолчанию, а в Windows 7 и Vista (про висту точно не помню) для Европы и Кореи его удаляли, как и Windows Media Player. При этом, и подсистема IE и подсистема Media Services всегда оставались на месте - слишком сильно Windows от них зависит.
Почта Windows Live к Outlook Express никакого отношения не имеет, следовательно, почтовый клиент из Windows 7 был просто удалён, как и Movie Maker. Отдельно же можно указать что теперь в дополнение к Windows предлагается скачать пакет программ от Microsoft - Windows Live Essentials.

Александр Вишняков 01:31, 3 января 2011 (UTC)

[править] Круг и флажок

Внимательно посмотрите на логотип к карточке. Мне кажется сделать намного лучше, как у английской версии статьи FunnyOrangeCat 10:46, 4 января 2011 (UTC)

Поменял логотип. Надеюсь вы меня не убьете :)))FunnyOrangeCat 09:20, 6 января 2011 (UTC)

Перезалейте с нормальной орфографией и в формат SVG. SVG тут: [4]. Сам залить не могу, потому-что я неопытный пользователь Энциклопедии, но её разметку знаю хорошо. Еще неправильная орфография в этом сообщении, исправил. 217.10.38.183 11:31, 16 февраля 2011 (UTC).

Я уже попробовал, но когда я загружаю файл, он автоматом переводит в PNG, поэтому если не получится, пусть сделает кто нибудь другой уастник, если вдруг у меня получится загрузть, значит получилось. Ч уважением участник FunnyOrangeCat --Арсений Трошин 13:52, 27 марта 2011 (UTC)

Все. готово! --Арсений Трошин 13:57, 27 марта 2011 (UTC)

[править] Нактуально

Данные приведены на 2010 годдекабрь, а ведь за январь столько могло изменится --FunnyOrangeCat 07:38, 30 января 2011 (UTC)

[править] Заметка про ReactOS. Переместить в примечания или удалить совсем.

У меня вопрос что делает в самом низу во вкладке Microsoft Windows, пункт "открытые аналоги Windows"?! Они никаким боком не относятся к самой Microsoft, не корпорация же ReactOS делает. Мое предложение или переместить это или удалить совсем.. Thanatosus 82.242.218.173 23:04, 2 марта 2011 (UTC)

Они тематически относятся, поэтому статья включена в шаблон.--Max 17:01, 27 марта 2011 (UTC)
Информация о том, что существуют свободные аналоги и для запуска приложений Windows не нужна сама Windows важная, так что её следует оставить, дав ссылки на основные статьи Necrosporus 10:56, 29 марта 2011 (UTC)
Во-первых не там обсуждаете, заметка в шаблоне Windows, прикреплённом к статье, а не в самой статье, и у шаблона есть своя страница обсуждения. Во-вторых как "никаким боком не относится", если стремится стать похожей на неё? И в третьих пусть больше людей знает, что есть такой свободный аналог системы, которой пользуются почти все. В конец-то концов, заметка никого не вводит в заблуждение, в ней нет неверной информации, там честно написано "аналог", а не "клон" и не "полная замена" (Товарищ Necrosporus добавил Вайн тоже в аналоги, но это не аналог, а средство запуска Win-приложений в линуксе, я бы тоже добавил вайн, если бы была строка вида "средства запуска вин-приложений в других ОС" или просто Windows в других ОС. И добавил бы туда вайн и для приличия устаревший Win-OS/2. :) Ксенон 09:06, 7 апреля 2011 (UTC)

[править] История выпусков версий Microsoft Windows

Предлагаю выделить раздел (таблицу) в статью-список. В основной можно оставить график. --eugrus 14:35, 25 апреля 2011 (UTC)

Ну или, как вариант, использовать, как и в англоЭнцикло, {| class="wikitable collapsible collapsed"} --eugrus 14:38, 25 апреля 2011 (UTC)

[править] Ведомственная говорите

В январе 2003 года была создана операционная система Win. Home Edition (WHE 1.01). Данная версия операционной системы была разработана для спец. ведомств стран СНГ и РФ, однако не получила широкого распространения и в дальнейшем была заменена более совершенной версией.

Хм, и это в главе "Интегрированные программные продукты"?.. И что это за версия такая? Да ещё с таким названием и без ссылок на источники. :-) Вероятно чья-то шутка...

Andrey zh 19:49, 4 мая 2011 (UTC)Andrey zh

[править] История выпусков версий Microsoft Windows. 1993-2012

В разделе верхний график уходит куда-то в середину 2012, а нижний доходит примерно до декабря. По-моему, противоречит LaOl|LaOl|LaOl 03:05, 21 мая 2011 (UTC)

[править] Ссылка на серию статей о истории семейства ос Microsoft Windows

Большой труд и очень интересный цикл статей о истории семейства ос Microsoft Windows:

http://www.thevista.ru/list-reviews_winsaga

Прошу рассмотреть! 83.149.2.248 10:03, 11 мая 2012 (UTC)