статьиGNU Free Documentation License материалы взяты из Википедии Статья была изменена. Оригинал статьи.

Обсуждение:ZX Spectrum

Материал из Энциклопедии в свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Это страница обсуждений и предложений для статьи ZX Spectrum
Правила обсуждений
в
 Эта статья входит в число хороших статей русской Энциклопедии. См. страницу обсуждения (статус присвоен 17 апреля 2009 года).
Страница сохранена 2012-02-13
Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу.

Содержание


[править] Информация с сайта zx-news

В статье использована информация с сайта http://www.zx-news.narod.ru

Автор дал разрешение на использование и других материалов с сайта.

Om Ram, Александр!
28 июня 2005 г., 9:48:06, you wrote:
>> Возможно ли использовать некоторые статьи с сайта www.zx-news.narod.ru,
>> в частности http://www.zx-news.narod.ru/zxn/kakie_zx.htm, в проекте 
>> ru.wikipedia.org? Это свободная онлайновая энциклопедия. Там есть 
>> страничка про спекки, но этот малыш заслуживает много большего, ведь он
>> столько нам дал  ;) .
>> Естественно при копировании материала будет ссылка на первоисточник.
Конечно, можно, и даже приветствуется, ведь сам The ZX News Site во
многом был построен благодаря той же политике. =)
А так рекомендую дать ссылку на ZX-раздел ru.wikipedia.org на
сверхпопулярном форуме спектрумистов - zx.pk.ru, наверняка найдутся
желающие подсобить.
-- YF, Artur

-- LyXX 09:38, 1 июл 2005 (UTC)

Думаю, стоит явно запросить что разрешается распространение контента под лицензией GNU-FDL. А то сейчас видно только что разрешается использовать на ру-Энцикло. -- NZeemin 17:31, 13 января 2008 (UTC)
Ещё: материал, использованный с этого сайта, в тексте статьи стоит обозначить комментарием в будет проще определить происхождение. Сейчас вообще непонятно, какой материал был использован и где именно. -- NZeemin 13:15, 22 января 2008 (UTC)

[править] ZX-Ревю

Почему-то ничего не сказано о ZX-Ревю. NZeemin 08:13, 6 июня 2006 (UTC)

Зачем спрашиваете? Скажите сами :) у меня где-то даже номер валяется, где маленькая заметочка о моём прохождении игрушки Афтершок написано. --LyXX 09:18, 6 июня 2006 (UTC)

[править] Игры

Написано: "Laser Squad в первая пошаговая стратегия". В каком смысле первая? Если в хронологическом, то далеко не первая (см., например, Rebelstar). Anton Khorev 18:34, 4 августа 2006 (UTC)

Ещё утверждения, которые периодически добавляются:

  • "Batty - предшественник Арканоида" - можно проверить даты выхода этих игр и убедиться, что это не так.
  • факт наличия этой игры "на сотовых сегодня" - многие из игр в списке есть на других платформах. Batty - одна из многих арканоидоподобных игр, которые есть на чём угодно (Arkanoid тоже был не первой подобной игрой).
  • игра "Теннис" - существует ли игра с таким названием?

--Anton Khorev 13:40, 8 мая 2007 (UTC)

Про Batty и "Теннис" это моих рук дело. :-)

- не буду спорить кто чей был предшественник Batty и Арканоид. Я о них узнал именно в таком порядке, но это ничего не значит.

- Насчёт "Тенниса" - такая игра существует, так как я лично провёл много часов за нею. Компьютер играл там сильно. :-) Alexsmail 20:48, 8 мая 2007 (UTC)

Наврали в «Первой отечественной игрой для ZX Spectrum является Тетрис (1986)». Это продукт компании Mirrorsoft. Хоть бы проверили прежде чем писать. -- NZeemin 14:43, 9 января 2008 (UTC)

Если ты не знаешь о версии Балясова 1986 года, то это лично твоя проблема. Для устранения незнания существуют CD- и DVD-архивы (например, от vBv). Словом "наврали" раскидываться не советую. Alone Coder 14:45, 12 января 2008 (UTC)
Не знал. А такие ссылки в статье нужно давать. -- NZeemin 17:36, 12 января 2008 (UTC)

[править] Ленинград 2

И кто Вам сказал, что на Лен 2 нет сист.разъема!? Может не такой полный, как на Скорпе или АТМ, но он ЕСТЬ и его можно использовать! При этом остается еще несколько (не помню точно) контактов разъема свободными, которые можно использовать по своему усмотрению.

[править] Выделить Клоны отдельной статьёй

Размер статьи уже превышает 33 КБ, при том, что собственно про сам оригинальный спектрум сказано очень мало. Предлагаю выделить раздел Клоны в отдельную статью Клоны ZX Spectrum. -- NZeemin 15:27, 11 ноября 2006 (UTC)

Ага, я тоже об этом подумал. Только я новенький и побоялся такую вещь сделать ;) --Foxweb 22:34, 12 ноября 2006 (UTC)

(+) За. При всем этом ^^, тема клонов еще не исчерпана в у меня где-то валяется "Дельта-С" ;) . в Vano 01:23, 28 ноября 2006 (UTC)

[править] Ссылки в статье

Энциклопедия - не каталог ссылок. Однако в статье представленно около двадцати ссылок (против девяти в английской Энцикло), в том числе на различные домашние странички и любительские сайты. У некоторых даже отсутствуют аннотации. Предлагаю обсудить значимость и выбрасить лишние. --aTorero+ 22:34, 3 февраля 2007 (UTC)

Проредил ссылки, выкинул малозначимые, необновляемые и малоинформативные сайты. Посмотрим что будетв - NZeemin 15:10, 12 января 2008 (UTC)

[править] Выделить программное обеспечение

Объём статьи вырос почти до 40 КБ. В связи с этим предлагаю выделить Программное обеспечение ZX Spectrum отдельной статьёй. -- NZeemin 17:27, 13 января 2008 (UTC)

[править] Рецензия на 14 января в 15 февраля 2008 г.

На днях статья была серьёзно дополнена, хотелось бы вывести в хорошие/избранные. -- NZeemin 06:52, 14 января 2008 (UTC)

  • Что такое "графика шрифта"? По моим воспоминаниям перезагрузка компьютера (с тестированием памяти) занимала больше секунды. Я могу путать, но для 48к модели интервал времени был порядка 3-4с. И главный вопрос: не поясните соотношение этого текста и [1]? Кто у кого заимствовал? #!George Shuklin 19:37, 20 января 2008 (UTC) upd: совершенно не раскрыты вопросы демосцены, вопросы русских клонов (да, я знаю, что есть особая статья, но в основной статье раздел нелицензионных клонов должен быть освещён). Не раскрыт механизм работы с лентой (включая всякого рода защиты, джиттеринги и "копировщики").
  • Блок «Технические особенности» был вставлен целиком [2], автор в Участник:Sergey Khantsis. Но учитывая что по указанной ссылке находится не только этот блок, но и часть шапки статьи в думаю что это всё-таки копия с Энцикло. -- NZeemin 13:08, 22 января 2008 (UTC)
  • Я загружал свои игры и программы не с касетного, а с бабинного магнитофона. Так что фразу «был предназначен для работы с обычным бытовым кассетным магнитофоном» наверное стоит изменить, убрав слово «касетный». Надёжностью загрузки, по моему опыту, он не отличался (независимо от типа магнитофона) --Александр Сигачёв 14:42, 22 января 2008 (UTC)
    не знаю как в ZX Spectrum, а в БК10 был просто переходной кабель с разъёмом, и куда хочешь - туда втыкай. а для чего "предназначен" был нужно смотреть в документации...//Berserkerus17:49, 26 января 2008 (UTC)
    См. [3] в в оригинальном руководстве описывается работа именно с кассетником. Программы распространялись почти исключительно на кассетах, затем на флоппи-дисках. -- NZeemin 05:18, 1 февраля 2008 (UTC)
  • Для меня как любителя хорошая статья - "вспомни о прошлом" :) помню именно благодаря этому процессору, выучил ассемблер .. здесь как-то все больше упоминалось возможность писать на Бейсике, возможно имеет смысл упоминуть, что все хорошее было написано на ассемблере под этот процессор .. да и по сути ассемблер существенно не изменился .. отсюда можно плавно было бы перейти к архитектуре процессора - разрядность, число регистров и базовые операции ... SergeyJ 17:47, 1 февраля 2008 (UTC)
    Всё-таки про процессор Z80 есть отдельная статья, которую конечно тоже нужно существенно дополнять. -- NZeemin 20:43, 3 февраля 2008 (UTC)
  • Нарушен принцип нейтральности, сплошной позитив. Даже недостатки компьютера превращены в достоинства. --Dunno 08:15, 13 февраля 2008 (UTC)
    Поправил --Dunno 02:35, 15 февраля 2008 (UTC)

[править] ZX Spectrum +4

Что за модель ZX Spectrum +4? поиск по ней ничего путного не даёт. Насколько понял из обсуждений, модель так и не была выпущена. -- NZeemin 11:13, 15 января 2008 (UTC)

Это не модель , а версия БИОС-а.95.81.212.68 10:37, 14 сентября 2010 (UTC)

[править] Типа рецензия

Почитал сегодня статью и чуть поправил. Первейший недостаток пока в практически полное отсутствие источников. Потащите из англоЭнцикло что-нибудь, там их штук пятьдесят. Хотя бы на те места, которые я отметил шаблоном «источник?».

Замеченные недочёты:

  • «воспроизводить трёхголосую музыку без больших паллетных затрат процессорного времени.» в «трёхголосая музыка» звучит не по-русски. Пение на три голоса в это одно, а вот чтобы музыка трёхголосая былав Советую заменить, правда, не могу посоветовать, на что: в технических особенностях Спектрумов не силён.
  • «первая модель получилась очень запоминающейся благодаря резиновым клавишам, миниатюрному корпусу и характерному мотиву в виде спектра» в какому мотиву? На корпусе? Пояснение нужно.
  • «Первоначально вAmstradв планировала также вывести интерфейс для диска, но это так и не было сделано.» в куда вывести? Зачем вывести? Для какого диска? Пояснение.
  • «а также интерфейс для подсоединения до 8-ми ZX Microdrive» в а что такое ZX Microdrive?
  • «Помимо этого, предлагался ряд расширений от сторонних производителей, в частности» в половина из списка расширений никак не описана и не содержит пояснений по поводу того, что это такое и зачем нужно. Читатель ведь не спец в Спектрумах, может и не знать.
  • «Несмотря на популярность систем DISCiPLE и +D, большая часть ПО, выпущенного для них, было утилитами.» в вообще не понял фразу. Начиная с того, что «системы» буквально пару абзацев назад назывались «интерфейсами». И почему ж бы под популярными интерфейсами не быть утилитам-то?
  • «дампы машинного кода игр и инструментальных средств.» в слово «дампы» хорошо бы пояснить в скобочках. Не все знают, что это такое.
  • Описание игр, вроде «стрелялка» или «адвентюра», выглядит очень непрофессионально и в язык статьи плохо вписывается.
  • «Наиболее известные Demo» в а что такое Demo и почему нельзя было обозвать его по-русски?

А вообще ничего так, если закрыть глаза на отсутствие источников, то вполне добротно. Но если вы статью собираетесь куда-нибудь выставлять, желательно их натащить. в Ari 22:54, 16 января 2008 (UTC)

Основные недостатки выделены верно: слабость стиля и недостаток источников. Конечно, что-то ещё я могу сделать, но стиль лучше бы выгладить кому-то другому. -- NZeemin 19:25, 31 января 2008 (UTC)
По поводу строки про радиотрансляцию программ в России был поставлен шаблон «Источник?» в могу только сказать, что опирался на свой опыт в сам записывал такие передачи в г.Ижевске, но подтвердить это документально к сожалению не могу. -- NZeemin 07:18, 15 февраля 2008 (UTC)

Не пора ли в хорошие подать, спустя год после рецензии? -- NZeemin 15:20, 16 марта 2009 (UTC)

[править] популярные отечественные игры

Ворон, Наследие и Уфо действительно значительные игры и вопросов не вызывают, но остальные сомнительно, и почему-то в них кроме Поля чудес только игры Медноногова.. а Поля чудес есть штук пять от разных авторов 93.80.195.82 18:03, 14 апреля 2008 (UTC)

  • Исправил. Поскольку отечественных игр для ZX Spectrum сотни и из них многие в той или иной степени популярны, переделал этот подраздел в список жанров с примерами. А вот что за список там сверху от него - непонятно. Серьёзные рейтинги популярности у нас зарубежных игр для ZX Spectrum вроде бы нигде не светились, публиковались разве что рейтинги продаж за отдельные месяцы на отдельных толкучках. Alone Coder 21:03, 25 апреля 2008 (UTC)
    • Список сверху там от балды в кто что вспомнил (никаких подтверждаемых данных конечно нет и быть не может в статистика не собиралась). В какой-то степени он конечно отражает действительность, но надо понимать, что популярность во многом определялась доступностью и распространённостью. -- NZeemin 11:55, 26 апреля 2008 (UTC)

[править] Разберитесь с датами

В *1993* году Мартин Бреннан (Martin Brennan) разрабатывал ... игровую приставку LC3 (Low Cost Colour Computer) (...) Проект был остановлен в ноябре *1983* года 213.221.3.178 06:06, 18 августа 2008 (UTC)

[править] Добавил ссылку

Рекомендую почитать - много интересных фактов, а заодно и статью дополнить/поправить. Dunno 00:16, 8 января 2009 (UTC)

Там есть интересные вещи, но всё это нужно проверять. Например, его графики показывают в пике менее 800 тайтлов в год, причём это 1987; но простой выборкой по архиву WorldOfSpectrum.org можно получить пик в 2640 тайтлов, который приходится на 1984 год. Но идея с графиками интересная, вполне можно поставить подобный график в статью. -- NZeemin 21:42, 3 февраля 2009 (UTC)

[править] В хорошие

Призываю всех заинтересованных участников принять участие в голосовании и обсуждении на странице Энциклопедия:Кандидаты_в_хорошие_статьи/17_марта_2009#ZX_Spectrum. -- NZeemin 20:16, 25 марта 2009 (UTC)

Статья получила статус хорошей сегодня, 17 апреля. На странице обсуждения голосования участники высказали ряд замечаний -- нужно будет их учесть в дальнейшей доработке статьи. -- NZeemin 18:48, 17 апреля 2009 (UTC)

[править] Распространение

Картинка на телевизоре показывала тонкие вертикальные полосы, а из звукового тракта можно было записать ряд программ, правда качество при такой записи было посредственным.

На самом деле так и были вертикальные, тут нет ошибки? И хорошо бы указать, в каких городах было такое вещание: такое, по-моему, в Черкассах практиковали... Nut1917 18:04, 10 апреля 2009 (UTC)

Чтобы указывать где было -- нужны источники, а таковых не наблюдается... -- NZeemin 18:46, 17 апреля 2009 (UTC)
Вспомнил, где звон слышал: тут Nut1917 15:12, 22 апреля 2009 (UTC)

[править] 8-разрядный?

Хотелось бы увидеть источники того, что "ZX Spectrum в 8-разрядный домашний компьютер". Мне кажется он 16-разрядный, по количеству бит в счётчике команд. -- высказ.уч.Камень доб. в 22:18, 21 апреля 2009 (UTC)

Вообще-то следуя из описания ЦП - Z80, а так же схемы самого Спекки, именно восьмиразрядный, в отличии от БКшки. Следует учитывать и размер регистров, и ширину сумматора, и ширину шины данных. Машинное слово у Спектрумов - однобайтное. Marlagram 02:55, 22 апреля 2009 (UTC)

Понял, спасибо. Добавил ВП:АИ на описание ЦП. -- высказ.уч. Камень доб.в 09:22, 22 апреля 2009 (UTC)
Компьютеры классифицируют по разрядности основных регистров, аккумулятора допустим. Т.е. регистры, с которыми чаще всего работает ассемблер программист. Спектрум - 8 разрядный.--Иван 04:20, 24 апреля 2009 (UTC)

[править] Анонс следующего раунда удалений из раздела «Технические особенности»

Что я ещё планирую удалить:

  • оригинальность клавиатуры (клавиатура как у zx81, только shift ещё один добавился) удалил --Anton Khorev 19:02, 25 мая 2009 (UTC)
  • когда использовалось мерцание (оно обычно и в играх не использовалось) удалил --Anton Khorev 19:02, 25 мая 2009 (UTC)
  • микросхема звукогенератора у «моделей с объёмом памяти 48 КБ» (это у каких-нибудь клонов или периферийных устройств?) да, у клонов Timex был, например en:Timex Sinclair 2068 --Anton Khorev 22:16, 26 апреля 2009 (UTC)

--Anton Khorev 22:01, 23 апреля 2009 (UTC)

http://www.8bitpeoples.com/discography/by/yerzmyey - музыка написана на 48КБ модели с использованием периферийного устройства. 95.24.50.200 14:09, 2 мая 2009 (UTC)
Про периферию в статье есть отдельный раздел. А по ссылке написано, что это был Timex. --Anton Khorev 21:42, 7 мая 2009 (UTC)
Timex 2048 (не 2068) без встроенного AY, со внешним. 95.25.56.21 23:27, 7 мая 2009 (UTC)
Клон с периферией, которая "appeared around 1990". Про клоны есть отдельный раздел, про периферию - тоже. --Anton Khorev 17:27, 8 мая 2009 (UTC)
Периферия с AY-3-8912 была и в 80-е [4] и даже для zx-81 [5]. --Anton Khorev 19:03, 8 мая 2009 (UTC)
Теперь поставили рефов про самодельные клоны [6]. --Anton Khorev 14:44, 1 июня 2009 (UTC)
Хочу заметить, что в данном случае приведённые мной рефы относятся не к самодельным клонам, а лишь только к технической возможности прикручивания AY к ZX-48, ибо архитектура 48 от 128, по сути, ничем не отличалась. Другой момент - такая прикрутка не была официальной и была разработана «самоделкиными». Равно как и масса прочих любительских доработок в целях прикрутки различной периферии и всякого рода исполнительных механизмов. Faddeev 18:53, 1 июня 2009 (UTC)
Если важно, что архитектура 48 от 128, по сути, ничем не отличалась, то так и надо написать. --Anton Khorev 09:35, 3 июня 2009 (UTC)

[править] Где был впервые представлен Spectrum 128

Английская статья с 2005 года [7] утверждает (без источников), что на выставке SIMO (в Мадриде), а в журналах [8] пишут, что на выставке Sonimag (в Барселоне). --Anton Khorev 23:49, 16 мая 2009 (UTC)

Собственно на какой выставке это произошло - не важно, можно оставить, что в Испании. Где предыдущие Спектрумы были представлены всё равно не написано. Кстати, понятно ли из статьи, что в Великобритании? --Anton Khorev 17:06, 19 мая 2009 (UTC)

Ещё про Испанию. В статье указаны цены в Великобритании, даже для 128, который появился раньше в Испании. --Anton Khorev 17:14, 19 мая 2009 (UTC)

[править] Когда перестали выпускать Spectrum

  • Английская Энциклопедия: в 1993, потом заменили на 1990, потому что тогда перестали выпускать +3 [9] (без источников)
  • Испанская Энциклопедия: в 1991/1992 году (без источников)
  • Planet Sinclair: к 1992 году [10]
  • BBC: в 1992 году [11]

--Anton Khorev 18:03, 27 мая 2009 (UTC)

[править] Когда были выпущены +2A и +2B

Откуда это в Энциклопедии (конечно, не из авторитетных источников):

  1. Названия разделов в формате "Модель (год)". Выделяется раздел "ZX Spectrum +2A / +2B", надо поставить какой-то год. Ставится 1987, потому что новый раздел находится между +2 и +3. [12]
  2. Разделы объединяются и 1987 год в скобках приписывается к первым упоминаниям +2A и +2B [13]
  3. Годы из скобок "интегрируются" в текст, кстати, тем же пользователем, кто написал, что Спектрум перестали выпускать в 1990 г. [14]

Я не нашёл ни одного упоминания о +2A до 1989 г. Здесь говорится в будущем времени про новую версию Спектрума, её не называют +2A, но это, скорее всего, и есть +2A (1988 г.) --Anton Khorev 10:12, 3 июня 2009 (UTC)

[править] Энцикло-проект ZX Spectrum

Есть предложение создать в ру-Энцикло Энцикло-проект ZX Spectrum либо Task Force (подпроект) в рамках проекта Компьютерные игры. Хотя по этой тематике в других Энцикло-разделах и нет своего проекта, в русскоязычном сообществе интерес к теме явно выше чем в среднем по миру. Для примера можно взглянуть в сторону [15] и [16]. -- NZeemin 07:59, 2 ноября 2009 (UTC)

[править] Narod.ru

Сайты *.narod.ru отдают в заголовках тип сервера ZX_Spectrum/1997 (Sinclair_BASIC). Сам narod.ru (без перенаправления на narod.yandex.ru) в тоже. Можно упомянуть либо в этой статье, либо в статье про Народ. mcl 19:02, 14 декабря 2009 (UTC)

Здесь это незачем. Подобных реминисценций множество. -- NZeemin 17:46, 8 января 2011 (UTC)
Источник в «/w/index.php?title=Обсуждение:ZX_Spectrum&oldid=41733897»
Пространства имён

Варианты
Действия