Обсуждение Энциклопедии:ИнтерЭнцикло

Дискуссия о ссылках на изображения в других языковых разделах перенесена в «Обсуждение Энциклопедии:Изображения». --Student 05:23, 14 Сен 2004 (UTC)

Сбор информации

Энциклопедия:Портал сообщества/ИнтерЭнцикло: "...как минимум помещай в русскую статью все интерЭнцикло с английской страницы и обязательно ставь в как минимум английской статье ссылку на русскую. MaxiMaxiMax 10:19, 8 Сен 2004 (UTC)". --Student 05:17, 14 Сен 2004 (UTC)

Внимание - вранье

Большая часть того, что написано про интер-медиаЭнцикло ссылки wict:en:... b:de:... - НЕ работает. Hedgehog 15:38, 31 июля 2005 (UTC)

wikt:ru:Тэст. Работает. b:de:Haende Hoch Работает. Ramir

По-видимому, уже не актуально давно. Префиксы работают. leksey 10:59, 19 июля 2010 (UTC)

Интерви́ки or ИнтерЭнцикло́?

Just curious Klink 19:40, 7 апреля 2006 (UTC)

Интерви́ки, ударение на предпоследнюю "и". MaxiMaxiMax 04:29, 23 мая 2006 (UTC)

noiwiki

Надо написать что это такое и откуда взялось. Кроме того - когда использовать, когда нет. `a5b 14:18, 11 июня 2006 (UTC)

А что это? leksey 10:59, 19 июля 2010 (UTC)

Ссылки возможны

А что значит ссылок нет, «но они возможны»? Вот в статье Леви, Владимир Львович стоит этот шаблон; в английской, украинской и немецекой Энциклопедиях статьи о ВЛ нет. Означает ли тогда призыв на странице писать статьи на других языках? Или оставлять шаблон только на случай «я не знаю, как переводится, но наверное должно быть», а иначе удалять? Конст. Карасёв 17:28, 31 августа 2006 (UTC)

Именно так. Речь не о переводе, а о существовании аналогичных статей в других языковых разделах. Если существование иноязычных статей вероятно, но таковые не найдены - ставится этот шаблон, чтобы дать стимул другим читателям в дальнейшем поискать их. Статьи со временем появляются, и ссылки добавляются. Если Вы нашли хотя бы одну интерЭнцикло-ссылку для статьи, поставьте её в самом низу и удалите шаблон {{noiwiki}} из статьи. Если шаблон уже стоит, то, в общем случае, просто так удалять не надо - только, если Вы абсолютно уверены, что такая статья ни в каком языковом разделе появиться не может. --Kaganer 18:48, 31 августа 2006 (UTC)

ИнтерЭнцикло на разделы статей

• Допускается ли внесение в статью интервик, ссылающихся на отдельные разделы статей в других языковых разделах? Имееются в виду интерЭнцикло типа [en:Статья#Раздел статьи]. --Art-top 09:45, 23 февраля 2008 (UTC)

• Мне кажется, что нельзя. Если допустим, то как должна выглядеть обратная ссылка?
  

[[ru:ДляРусскихОченьИнтересно]] [[en:ForEnglishUsersNotImportant]]
[[en:ForEnglishUsersNotImportant]] [[ru:ДляРусскихОченьИнтересно]]
Здесь всё в порядке. Но в следующем примере возникают проблемы.
[[ru:ДляРусскихОченьИнтереснаяДеталь]] [[en:ForEnglishUsersNotImportant#TwoSentences]]

??? [[ru:ДляРусскихОченьИнтереснаяДеталь]] ?

Если очень надо, то можно в подзаголовке «Ссылки» оставить линк на английскую статью. в Obersachse 10:53, 23 февраля 2008 (UTC)

О создании русскоязычных статей на основании иностранных Энцикло-статей

А если иноязычную статью в Энциклопедии нашел и русского аналога в ней нет, то что лучше по правилам - перевести ее и написать, прямо перенаправить ссылкой на нее или в Энциклопедии есть особые функции, позволяющие этот процесс упростить?

Как Вам удобно. ИнтерЭнцикло можно добавлять как до написания, так и после. Разумнее, конечно, когда в русской Энциклопедии она существует. leksey 10:59, 19 июля 2010 (UTC)

--85.175.44.56 21:03, 10 октября 2008 (UTC) Слюшкин А. А.

Раздвоение при переводе

Вот пример: слово клетка переводится на английский в одном случае как cell, а в другом как cage. В статье Клетка_(значения) интервика только на Cell. Правильно ли это, и как разруливать? Les 17:38, 24 января 2009 (UTC)

Однозначного ответа на такой вопрос нет и быть не может. Статьи слишком разные в разных разделах. В одном разделе существвует одна статья о явлении, в другом их может быть целых четыре. Нужно посмотреть каждый отдельный случай и постараться договориться с другими разделами об интерЭнциклофикации, чтобы интерЭнциклоконфликтов не возникло. в Obersachse 18:23, 24 января 2009 (UTC)

Чтобы избегать хоть часть проблем, разработчики pywikipediabot выбрали такой алгоритм, что бот не связывает статьи со страницами разрешения неоднозначностей и при наличие таких связей их удаляет. в Obersachse 18:29, 24 января 2009 (UTC)

Спасибо за разъяснения. Я склонялся поставить две интерЭнцикло на разные английские статьи. Les 19:07, 29 января 2009 (UTC)

А как бот реагирует на раздвоение? Допустим, в статье Фрик интер-Энцикло на en:Freak, и наоборот. Если у нас появится статья об уродах (в другом значении), также с интерЭнцикло на Freak, бот её не тронет, а бот в англо-Энцикло не заменит русскую интервику на неё? То есть, боты просто отдают приоритет той интерЭнцикло, которую поставили первой, т.к. не могут знать, какая из них важнее, правильно? --Wiking 16:42, 5 января 2011 (UTC)

В зависимости от точки старта бот либо ничего не делает либо говорит, что есть интерЭнциклоконфликт и ждёт человеческое решение конфликта. --Obersachse 16:50, 5 января 2011 (UTC)

А как человек его может решить? Всё равно придётся выбрать только одну из статей. То есть, с точки зрения бота, пока сохраняется положение с двумя интерЭнцикло из разных статей одного языкового раздела на одну статью в другом, решения не существует? --Wiking 17:10, 5 января 2011 (UTC)

Человек должен выбрать «правильную» из двух интервик. Бот это не умеет. Человек тоже не всегда. --Obersachse 19:31, 5 января 2011 (UTC)

Ну вот и ещё один аргумент за интерЭнцикло на редирект: человек создаёт редирект на нужный раздел статьи, а интерЭнцикло переносится на него в тогда всё замечательно работает. Иначе же конфликт неразрешим в принципе: человек выбирает не «правильную», а какой пожертвоватьв --Wiking 20:07, 5 января 2011 (UTC)

Некоторые конфликты разрешимы только в масштабе всего проекта (Например в разделе X разделить статью, в разделе Y объединить статьи и в разделе Z превратить статью в дизамбиг). ИнтерЭнцикло на редирект ничего не дадут. --Obersachse 20:13, 5 января 2011 (UTC)

Ну как же не дадут? У нас, например, есть статья Аэрофлот Бонус. В англо-Энцикло её нет, есть лишь раздел en:Aeroflot#Frequent flyer program. В статье Аэрофлот Бонус, соответственно, интервик нет. Если поставить на английскую статью Aeroflot, будет, во-первых, неверно, а во-вторых, приведёт к конфликту, т.к. там уже есть русская интервика на основную статью. И делить там нечего, материала на отдельную статью не наберётся (а ещё точнее, они там решили отдельные статьи о бонусных программах отдельных авиакомпаний не писать, а писать о них разделы). Зато не возбраняется создавать и категоризировать редиректы на разделы статей. Тогда Аэрофлот Бонус имеет английской интервикой en:Aeroflot Bonus, и наступает всеобщее счастье. Пока бот его не заменяет прямой ссылкой. Вот если боты не будут трогать интерЭнцикло на такие редиректы, которые ссылаются на конкретный раздел статьи, всеобщее счастье продлится дольше. --Wiking 20:37, 5 января 2011 (UTC)

Какое это счастье? Боты просто игнорируют ссылку на иноязычный раздел. Статья останется без полноценной интерЭнцикло. --Obersachse 20:42, 5 января 2011 (UTC)

Какая статья? --Wiking 20:44, 5 января 2011 (UTC)

Аэрофлот Бонус. --Obersachse 20:48, 5 января 2011 (UTC)

Ну и что же у неё за полноценная интерЭнцикло может быть? ИнтерЭнцикло на редирект приводит читателя к той же информации что в статье на другом языке. А если когда-нибудь в другом разделе появится полноценная статья, называться она будет так же, как и редирект, то есть, боту и править ничего не придётся. Ну вот не понимаю я, что ты имеешь в виду, объясни пожалуйста. --Wiking 21:16, 5 января 2011 (UTC)

Wiking, к конфликту не приведёт, если вы пропишете в Аэрофлот Бонус с решёткой на английскую (en:Aeroflot#Frequent flyer program), а в английской en:Aeroflot будете ссылаться на полностью ей соответствующую Аэрофлот. Бот увидит решётку в ру-Энцикло и дальше не пойдёт. Если же вы будете давать ссылку на редирект, то бот пойдет дальше и конфликт будет. В принципе, вы можете сформулировать feature request чтобы бот не игнорировал не только ссылки с решётками, но и редиректы с решётками. Надеюсь я не напустил туману :-) Кстати, Wiking, вам как интересующемуся Израилем могу посоветовать пофиксить вот такие конфликты (правда не знаю, владеете ли вы ивритом). --Movses 21:38, 5 января 2011 (UTC)

Не знал, что можно ставить интерЭнцикло с решёткой, спасибо! Только с категоризацией не получитсяв Хотя одно с другим напрямую не связано. Иврит у меня, увы не блещет. --Wiking 22:24, 5 января 2011 (UTC)

Указание языка для ссылок в немецкой Энциклопедии

Подскажите, пожалуйста, как в немецкой Энциклопедии вставить тэг для указание языка для ссылок? Спасибо! Shliphmash 18:57, 26 января 2010 (UTC)

Для интерЭнциклоссылок? Как у нас. [[de:Moskau]], [[ru:Москва]], [[en:Moscow]] Или вопрос о другом? --Obersachse 19:03, 26 января 2010 (UTC)

Да, вида ref-en. Shliphmash 20:16, 26 января 2010 (UTC)

Такого шаблона в немецком разделе нет. --Obersachse 20:27, 26 января 2010 (UTC)

Я могу его создать? Shliphmash 20:48, 26 января 2010 (UTC)

Попробовать можно. Но надо учитывать это обсуждение, в результате которого шаблон был удалён. --Obersachse 16:32, 27 января 2010 (UTC)

Ссылки с внешних ресурсов на enci

Есть ли возможность ссылаться на статьи с разными языками, изменяя только префикс языка (ru,en и т.д.) в адресе?

Например есть статьи: /Peer_exchange и http://en.wikipedia.org/Peer_exchange. На них можно ссылаться лишь меняя ru => en. Но есть: /BitTorrent-трекер и http://en.wikipedia.org/BitTorrent_tracker у них разные названия, хоть они про одно и тоже. 213.85.56.230 10:23, 25 июня 2010 (UTC) rshadow

По-видимому, никак автоматически не получить интерЭнцикло из английской Энциклопедии на основании русского имени и наоборот. Могу ошибаться. 10:59, 19 июля 2010 (UTC)

Есть модуль для ботов, который связывает автоматически статьи с идентичными названиями. Есть также http://toolserver.org/~flacus/IWLC/ --Obersachse 13:34, 19 июля 2010 (UTC)

Шаблон Некорректная интерЭнцикло

По-видимому, нужен такой шаблон. Встречаю ошибки, но не всегда хочу/могу править. А шаблон бы поставил. leksey 10:54, 19 июля 2010 (UTC)

Когда-то мы обсуждали проставление ботом шаблона в статьи с интерЭнциклоконфликтами, но дело заглохло без результата. Пока могу предложить только {{Interwiki-conflict}} --Obersachse 13:26, 19 июля 2010 (UTC)

Нет. Я про шаблон, который может только человек поставить. Например, вот в такой ситуации Эксперименты Ирэн Пепперберг по обучению попугаев языку. Просто тупо вычищать интерЭнцикло не хочется. leksey 14:49, 19 июля 2010 (UTC)

Создал статью Алекс (попугай), поставил одну интерЭнциклоссылку и исправил возникший интерЭнциклоконфликт ботом. --Obersachse 15:05, 19 июля 2010 (UTC)

Костыль, конечно. Но лучше не придумаешь, наверное. leksey 23:10, 22 июля 2010 (UTC)

Авторастановка

Как автоматически проставить все интерЭнцикло или как узнать, где существует N-статья, помимо русского раздела? 89.20.108.17 14:06, 22 февраля 2011 (UTC)

Узнать можно только методом попытки. Рекомендую искать в первую очередь в английском и немецком разделах.

если проставлена хотя бы одна интерЭнциклоссылка, то рано или поздно появятся остальные. Этим занимаются боты, которые регулярно прохаживаются по всем статьям. --Obersachse 17:40, 22 февраля 2011 (UTC)

Спасибо. 90.150.210.79 06:15, 23 февраля 2011 (UTC)

'Не переведено'

Стоило бы упомянуть о шаблонах 'Не переведено'. Они могут быть довольно полезными, но я так и не смог ничего найти нормальным способом (пришлось искать применение в статьях и смотреть исходный код). в Mikhail Ryazanov 09:11, 17 июня 2011 (UTC)

{{Не переведено}}, {{Не переведено 2}}, {{Не переведено 3}}? --VAP+VYK 09:16, 17 июня 2011 (UTC)

В чём вопрос? в Mikhail Ryazanov 11:18, 18 июня 2011 (UTC)

Я, наверно, невнятно выразился насчёт «не смог ничего найти». Имеется в виду, что я знал о существовании таких шаблонов, но совершенно не помнил, как они называются. Просмотрев кучу документации по оформлению ссылок, я не встретил даже намёка на то, что нужно. Поэтому «пришлось искать применение», чтобы узнать название в потом уж описание легко было найти.

ВП:КПС#Ссылки, URL даёт пример ссылки на ещё не созданную статью и сразу после этого говорит про ИнтерЭнцикло (ссылка сюда). Поскольку данные шаблоны являются комбинацией этих двух случаев, логично было бы упомянуть их здесь (в самой ВП:КПС вряд ли стоит). в Mikhail Ryazanov 23:23, 18 июня 2011 (UTC)

Работа интеЭнцикло бота

В Казахской Энциклопедии много статей без интервик. Я нахожу в РуЭнцикло аналогичную статью казахской версии и перенашу все интерЭнцикло с русской статьи на казахский вариант статьи. Например: http://kk.wikipedia.org/SNMP Могут ли интерЭнцикло-боты других языковых раздеов ставить на своих языковых статьях интерЭнцикло на казахскую версию статьи? Например интерЭнцикло-бот на анлийском разделе ставить kk:SNMP на статье en:SNMP? Как сделать что бы интерЭнцикло-боты работали на КазЭнцикло?--Kaiyr 08:00, 8 августа 2011 (UTC)

Достаточно в статью казахской Энциклопедии ставить интерЭнцикло на один языковый раздел. Это даже лучше, чем несколько, потомучто бывают неправильные интерЭнцикло, которые создают интерЭнциклоконфликты и этим усложняют работу ботов. Лучше всего выбрать ссылку на один из крупных разделов, например ru, en, de. Потом нужен бот, который проходит по казахской Энциклопедии (их много). Этот бот «увидит» ссылку на другой раздел, идёт туда и «увидит» ещё интерЭнцикло. Так по цепочке он гуляет по всем связанным разделам и синхронизирует интерЭнцикло. Иногда из-за неправильно расставленных интерЭнцикло бот не знает, что делать. Тогда нужно вмешательство человека. --Obersachse 18:54, 8 августа 2011 (UTC)

• • Как сделать мне интерЭнцикло-бот для КазЭнцикло?--Kaiyr 11:03, 9 августа 2011 (UTC)
    • Есть уже готовые. Самый популярный - Pywikipediabot. --Obersachse 19:56, 10 августа 2011 (UTC)
      • Как сделать чтоб он работал в КазЭнцикло?--Kaiyr 09:56, 11 августа 2011 (UTC)
        • Нужно там получить статус бота аналогично нашему Энциклопедия:Заявки на статус бота.
        • Нужно настроить user-config.py (mylang = 'kk')
        • Полезная информация находится здесь: meta:Using the python enciclopediabot --Obersachse 17:07, 11 августа 2011 (UTC)
  • Спасибо!--Kaiyr 21:18, 12 августа 2011 (UTC)

Удаление неверных интервик

Привет. Иногда встречаются статьи в которых все интерЭнцикло указывают на иноязычные статьи со схожим названием, но о другом явлении. Если эти интерЭнцикло просто удалить, то бот вскоре восстановит их обратно. Приходиться вручную удалять ссылки на русскую статью из всех других разделов. Это конечно не сложно, если интервик не больше десятка. А если их к примеру 15 в 20? Может есть способ сделать это автоматически?

--Flint1972 02:23, 29 мая 2012 (UTC)

В этом случае помогает бот. Просто обратись к одному из ботоводов или на ВП:РДБ. --Obersachse 17:16, 29 мая 2012 (UTC)

Спасибо.--Flint1972 00:14, 30 мая 2012 (UTC)