Обсуждение шаблона:Вооружённые силы Третьего рейха во ВМВ

Это страница обсуждений и предложений для шаблона Вооружённые силы Третьего рейха во ВМВ
Пожалуйста, подписывайте свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). Новые темы начинайте внизу страницы (добавить тему). Впервые в Энциклопедии? Добро пожаловать! Часто задаваемые вопросы. Правила обсуждений Будьте вежливы Предполагайте добрые намерения Не допускайте оскорблений Не цепляйтесь к новичкам

Написание имени

Если мне не изменяет память, имя Геринга все-таки с оной н пишется. Или наименование воинкой части чем-то отличается от написания имени? -  Zac Allan  Слова / Дела  15:27, 23 января 2008 (UTC)

Согласен, ошибочка Silent1936 15:53, 23 января 2008 (UTC)

У меня к вам вопрос, может вы знаете: как на русский язык переводятся Flak corps и Jagdkorps? Silent1936 15:55, 23 января 2008 (UTC)

Я бы перевел это как Корпус противовоздушной обороны (или зенитный корпус, но это гораздо более узкий смысл), и стрелковый корпус, либо истребительный корпус. Первые варианты близки по смыслу термина, вторые варианты ближе по непосредственному корню слова. -  Zac Allan  Слова / Дела  16:13, 23 января 2008 (UTC)

Группы армий

По данным Мюллера-Гиллебранда и Залесского, «Тунис» и «Лигурия» не являлись группами армий, а были армейскими группами (армиями по сути). Предлагаю перенести их из раздела группы армий в раздел армии. Сам этого делать пока не стану, хотелось получить согласие от других участников. С уважением, --Алексолаф 11:56, 1 мая 2009 (UTC)

 За Heeresgruppen  (нем.) --Vasyatka1 12:10, 1 мая 2009 (UTC)

Правки 21-24/05

Ув. камрад Волк59! С уважением отношусь к вашему вкладу, несомненно, заслуживающему признания. Однако, нсеколько непонятными (а, прямо сказать, так и деструктивными) некоторые косметические правки по изменению наименования ссылок на корпуса СС и нек. др. На данный момент я оскатил все «как было», за исключением тех правок, которые, безусловно, положительные и привносящие информативность в сей мегашаблон. Не объяснили бы вы сей момент и ваши действия? Стремлюсь к диалогу. - Zac Allan Слова / Дела 21:03, 24 мая 2010 (UTC)

Видимо, Вы имеете в виду удаление ссылок на 16 и 17 корпуса СС? По моим сведениям - их в природе не существовало. В отличие от 18, который я добавил в шаблон. Я также удалил и добавил несколько армейских и мот. корпусов - исходя из реальной действительности. Добавил парашютную армию и парашютные дивизии (поскольку они были в природе). Надо бы ещё добавить полевые люфтваффе и морские дивизии. И ещё у меня просьба - в шаблоне вместо 162-й пехотной дивизии открывается какая-то дикая статья о чём-то восточно-туркестанском. Как бы исправить это? --Volk59 21:51, 24 мая 2010 (UTC)

А что за сведения? - Zac Allan Слова / Дела 23:52, 24 мая 2010 (UTC)

И еще - первая попавшаяся ссылка называет вотсочно-туркестанский легион «162-я вТюркскаяв пехотная дивизия». Как быть? - Zac Allan Слова / Дела 23:59, 24 мая 2010 (UTC)

+ совсем уже адекватные аксисхистори 162. (Turkistan) Infanterie-Division и lexikon-der-wehrmacht.de... ОО!! Так. Значит, пишем вторую ссылку (пока красную, видимо) на арийскую 162. Infanterie-Division образца 1940 года, а потом в конце статьи поставить ссылку на вот это азиатское чудо истории. Или пишем старательно эту статью? Тогда вопрос - как наименовать статью. Короче, вижу для себя поле деятельности на ближайшее (и не очень) будущее. - Zac Allan Слова / Дела 00:13, 25 мая 2010 (UTC)

Помимо обычной немецкой 162-й пехотной дивизии была с лета 1943 года - 162. (Turk.) Infanterie-Division - воевала в Италии до конца войны. Никакого отношения к СС не имела - сугубо вермахт. --Volk59 00:28, 25 мая 2010 (UTC)

Идель-Урал (легион)

Куда добавить? Dr. Fatman 17:08, 7 декабря 2010 (UTC)

Ну тут надо учесь, что это были не совсем добровольные формирования, составлялись в основном из пленных татар, так как в качестве надежных для вермахта войск легион себя не зарекомендовал, имели место подполье (раскрытое, см. Муса Джалиль) и частые сбегания батальонами назад, на сторону Красной армии. Так что не совсем полного подчинения, думаю, в просто легионы. The Black Eagle 17:53, 7 декабря 2010 (UTC)

Это понятно. Я просто не знаю, в какую строчку на шаблоне его добавлять. Отдельной строки «Легионы» я не вижу. Dr. Fatman 22:45, 8 декабря 2010 (UTC)

Может создать строчку «Иностранные легионы»? Идель-Урал, как никак не единственный. Арабский, например. The Black Eagle 08:31, 9 декабря 2010 (UTC)

60-й армейский корпус (Германия)

169. Infanterie-Division

169-я пехотная дивизия (Германия):

В декабре 1940 года в в составе 60-го армейского корпуса 1-й армии группы армий D.

В январе 1941 года в в составе 60-го армейского корпуса 1-й армии группы армий D.

15-я армия (Германия):

Состав армии: В мае 1941:

• 60-й армейский корпус (запасный)

В декабре 1941:

• 60-й армейский корпус (запасный)

--18mk 21:43, 15 января 2011 (UTC)

см. --Vasyatka1 21:55, 15 января 2011 (UTC)

Шаблон громоздок, требует компактизации и структуризации

Использование «навигационной полосы» не оправданно, необходимо переделать по образу и подобию Шаблон:Вооружённые силы СССР в ВОВ или uk:Шаблон:Збройні сили Німеччини у Другій світовій війні. ИМХО, пехотные и фольксгренадерские дивизии надо убрать или свернуть. С уважением, Илья 15:30, 27 июня 2011 (UTC)

Категорически против сноса пехотных и прочих дивизий. Над реструктуризацией подумаю. --Vasyatka1 15:54, 27 июня 2011 (UTC)

Согласен по поводу громоздкости существующего шаблона и необходимости его переделать по образу и подобию, предложенному Ильёй. Но убирать ничего не нужно, а наоборот, добавить зенитные и авиаполевые дивизии Люфтваффе, а также флоты и флотилии Кригсмарине.  в Эта реплика добавлена участником Grayswandir (о · в) 20:48, 27 июня 2011

• Если не хотите сносить, то можно запихать в сворачивающийся блок или перенести в отдельный шаблон (см. ниже). Отсутствие авиаполевых дивизий я не заметил, но они точно нужны в этом шаблоне. А вот Кригсмарине я бы предложил не добавлять, а делать новый шаблон. С уважением, Илья 17:51, 27 июня 2011 (UTC)
• Только моё имя склоняется, так что я чуть поправил ваше сообщение. Извините, если обидел. С уважением, Илья 10:44, 28 июня 2011 (UTC)

Либо переделать в отдельные шаблоны типа Сухопутные силы Германии во ВМВ, Силы Люфтваффе во ВМВ и Силы Кригсмарине во ВМВ. -- Grayswandir^{Пообщаться/Подсмотреть} 16:48, 27 июня 2011 (UTC)

Отдельно для дивизий есть неплохой шаблон Шаблон:Вооружённые силы СССР в ВОВ/Дивизии. -- Grayswandir^{Пообщаться/Подсмотреть}

• Только вот в нём хорошо если половина дивизий присутствует. С уважением, Илья 18:11, 27 июня 2011 (UTC)

• Однозначно, против удаления какой либо информации. Вариантов решения вижу два:

Первый в три отдельных шаблона по родам войск, как предложил Grayswandir. Только надо определиться с ваффен СС.

Второй в оставить один общий шаблон для всего вермахта, в т.ч. и кригсмарине. Но для удобства пользования информацию о наиболее массовых соединениях (от дивизии и ниже) сделать скрытыми свёрнутой.

Лично мне предпочтительней второй вариант. Но переделка затребует больших паллетных усилий, а Vasyatka1 вложивший в этот шаблон столько труда и сил и так перегружен. Поэтому, я соглашусь с любым его решением. --Алексолаф 12:20, 29 июня 2011 (UTC)

Можно выделить из этого шаблона дивизии и отдельно сделать шаблон соединений для всех видов вооружённых сил от корпуса и выше, а отдельно шаблон для дивизий и бригад, потому что если всё помещать в один шаблон, то шаблон будет просто сверхперегружен. -- Grayswandir^{Пообщаться/Подсмотреть} 18:18, 1 июля 2011 (UTC)

• А мне понравился новый вид шаблона, предложенный BLISTHRV. По моему, то что нужно! --Алексолаф 21:49, 2 июля 2011 (UTC)

Шаблон в самый раз, только, опять же, забыты зенитные и авиаполевые дивизии Люфтваффе, а также флоты и флотилии Кригсмарине. -- Grayswandir^{Пообщаться/Подсмотреть} 11:37, 4 июля 2011 (UTC)

И соединения Люфтваффе вплоть до Geschwader следовало бы добавить. -- Grayswandir^{Пообщаться/Подсмотреть} 11:43, 4 июля 2011 (UTC)

Ну так это наша забота наполнить его содержанием. Добавлю, что и собственно эскадры люфтваффе там бы не помешали. --Алексолаф 11:46, 4 июля 2011 (UTC)

Ой, думаем в одном направлении. --Алексолаф 11:47, 4 июля 2011 (UTC)

На выходных попробую с флотами поковыряться. -- Grayswandir^{Пообщаться/Подсмотреть} 11:57, 4 июля 2011 (UTC)

А я эскадры. --Алексолаф 12:02, 4 июля 2011 (UTC)

• Я попробовал переделать шаблон под сворачивающиеся блоки/группы. Результат см. у меня в песочнице, приглашаю всех желающих к редактированию. Попытался использовать в оформлении фельдграу, но результат мне не очень понравился. в Эта реплика добавлена участником Ain92 (о · в) 15:07, 6 июля 2011 (UTC)

А бедные моряки опять в загоне? -- Grayswandir^{Пообщаться/Подсмотреть} 12:49, 8 июля 2011 (UTC)

По поводу цвета в вполне нормальный себе цвет. Лично мне нравится. -- Grayswandir^{Пообщаться/Подсмотреть} 01:24, 10 июля 2011 (UTC)

• Воспользовался любезным приглашением Ильи. Вашему вниманию предлагаются четыре «простыни», две здесь в (1), остальные здесь в (2). Просьба посмотреть, высказаться и решить, нужно ли заменять существующий шаблон. -- Grayswandir^{Пообщаться/Подсмотреть} 01:21, 10 июля 2011 (UTC)

Лично я стороник такого навигационного шаблона, в котором были бы учтены все соединения Третьего рейха (хеер, люфтваффе, кригсмарине). Поэтому варианты со скрытыми секциями меня вполне устраивает. Что касается оформления в текущий серый либо фельдграу, для меня принципиального значения не имеет. --Алексолаф 21:09, 10 июля 2011 (UTC)

• Во-первых, рекомендую пользоваться стилевым свойством width, а именно добавить «width:100%» в параметры bodystyle тех {{Navbox subgroups}}, у которых остаются белые «поля» справа. Во-вторых, я ещё понимаю, почему в разделе «командования» нет ОКВ, ОКЛ и ОКХ, но почему там нет ОКМ, я решительно не понимаю. В-третьих, прошу всё-таки вынести Кригсмарине в отдельный шаблон, т.к. иначе налицо перегрузка. Идеальным мне кажется полное разделение на 4 шаблона (Хеер, Ваффен СС, Люфтваффе и Кригсмарине) с последующим объединением посредством навигационного блока, но и вариант создания нового шаблона для ВМФ мне тоже кажется логичным, т.к. моряки были в большей степени отделены от прочих. Надеюсь сегодня заняться созданием шаблона для войск СС. В-четвёртых, где морская пехота (пусть и было её чуть-чуть)? С уважением, Илья 21:23, 10 июля 2011 (UTC)

1) Вообще-то отдельный шаблон для Кригсмарине уже существует в Шаблон:Кригсмарине, но там в основном показаны не соединения и другие формирования ВМФ Германии, а корабли и их типы. По воду морской пехоты в специально не вводил в шаблон, так как наивысшим формированием в иерархической структуре была только дивизия (одна) морской пехоты, да и та создана зимой 1945 года.

2) Также у меня возник вопрос в в каком именно разделе «Командования» не хватает OKW, OKH, OKL и OKM? Если в том шаблоне, что у меня, то они туда попасть никак не могут из-за того, что это не их ступень иерархии. Указанные мной флотские и военно-морские командования в это третья ступень подчинённости в служебной иерархии ОКМ после командования военно-морских групп и штаба ОКМ. 3) В каком конкретно браузере (или в каком именно шаблоне) отображаются белые поля справа? В моём Файерфоксе ничего не такого не видно. 4) Если шаблон будет разделяться на отдельные шаблоны по видам вооружённых сил, то лучше Waffen СС объединить с сухопутными силами, так как они действовали в основном в интересах сухопутных сил, да и на востоке подчинялись в оперативном отношении OKH. -- Grayswandir^{Пообщаться/Подсмотреть} 12:21, 11 июля 2011 (UTC)

1а) Хорошо, назовите его по-другому.

1б) Это действительно так, но номинально это соединение входило в иерархию, и его, ИМХО, всё-таки стоило бы внести в шаблон.

2) Название раздела «Командования» никак не говорит о том, что это только командования «третьей ступени подчинённости в служебной иерархии ОКМ». =)

3) Firefox 4, «Флотилии» в Шаблоне 1.

4) Зато так его можно будет включить в Шаблон:Организация СС вместо нынешнего списка. Я имею в виду, что хорошо бы кроме дивизий иметь в шаблоне ещё и корпуса, а в перспективе и бригады.

ЗЫ Пожалуйста, делайте отступ перед каждым пунктом вашего поста, иначе страдает читабельность. С уважением, Илья 14:58, 11 июля 2011 (UTC)

1) а) Ваши предложения?

б) Правьте смело.

2) Содержимое ячейки «Командование» говорит о том, какие именно элементы относятся к разделу «Командования». Тем более раздел не называется «Верховные командования». Вообще было бы интересно узнать ваши варианты.

3) Попробую решить, но слегка погодя...

4)  За -- Grayswandir^{Пообщаться/Подсмотреть} 16:40, 11 июля 2011 (UTC)

Разделить

По названиям двух шаблонов {{Вооружённые силы Германии во Второй мировой войне}} и {{Вооружённые силы Третьего рейха во ВМВ}} сложно понять чем они отличаются. Предлагаю разделить этот шаблон на воздушные и сухопутные силы аналогично отдельному шаблону Кригсмарине --Pessimist 16:42, 22 октября 2011 (UTC)